• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    CISLO42
    CISLO42 --- ---
    FESTER: Opak Solidarity? Takže požadují bourání bytů potřebným, horší pracovní podmínky, snižování platů, silnější cenzuru, zákaz možnosti stávkovat atd.? Asi ne, viď. Plácáš.
    FESTER
    FESTER --- ---
    CISLO42: ty si pletes totalne pojmy
    Solidarita,, presne vedela co chtela... a nesrali na ulici jak idioti... a byli PROTI komousum

    OWS je opak Solidarity

    takze jsi vazne Cislo ale totalne nula
    CISLO42
    CISLO42 --- ---
    Teď zrovna na ČT24 běžel spot s historickými Televizními novinami z roku 1981, běžela tam reportáž o polské Solidaritě, která se vzpírala režimu. Ta zrovna pořádala nějakou demonstraci, byla u toho bohoslužba atd. A lidé ve zmanipulované tv anketě o ni mluvili přesně jako tady Fester o Occupy hnutí. "Je v pořádku, že v Polsku vznikla vojenská vláda, přišlo to nejvyšší čas, než by Solidarita mohla rozpoutat chaos".
    Fester by do prorežimní totalitní komunistické vlády perfektně zapadl, byl by z nějak výborný přikyvovač a normalizátor.
    FESTER
    FESTER --- ---
    Union Whose PAC Spent $27M to Elect Obama Organizing ‘Occupy’ Encampment at Capitol
    Union Whose PAC Spent $27M to Elect Obama Organizing 'Occupy' Encampment at Capitol | CNSnews.com
    http://cnsnews.com/news/article/union-whose-pac-spent-27m-elect-obama-organizing-occupy-encampment-capitol

    velkej boss SEUI je Andy Stern a kdepak je Andy ???

    Andy Stern, A Member of Obama’s Fiscal Responsibility Commission, Says ‘Worshipping the Market’ Has Failed America | CNSnews.com
    http://cnsnews.com/node/67268
    FESTER
    FESTER --- ---
    FEMUR: sem tez videl.. a no comment.... po pulse jsem uz jejich bludy nemohla dal poslouchat...
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    hm tak jsem si pustil vystoupni pana Xchaose na CT a omlouvm se vsem. vedet ze je takhle v prdeli s intelektem a je to neurotik s potrebou se lecit a omezenou slovni zasobou, tak se tu do zadnejch argumentaci nepoustim. prosim prijmete mou hlubokou omluvu.
    FESTER
    FESTER --- ---
    FEMUR: nezda a ja tes zasnu ...
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    zda se mi to nebo mira demence a nechapani a smesovani hursek s jabkama presahuje unosnou mez?
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    KEDRIGERN: co je na tom netransparentni?
    dalsi kokot.z prebytku penez?? are you fucking kidding me?
    nastuduj si neco o us army a jejim vyvoji zejmena zmene co udelal george c marshall.

    vis houby cau
    FESTER
    FESTER --- ---
    KEDRIGERN: nez zacnes mluvi o nrcem o cem nic nevis tak si napred aspon neco o tom zjisti a nedelej si obrazek podle ceske army...
    FESTER
    FESTER --- ---
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    FEMUR: Opravdu nechápu souvislost. Proč by tyto věci nemohla hradit jiná část veřejného sektoru? Tohle je pro mě netransparentní. Chci vědět, co kam jde. Nevadí mi, že půjdou hodně peněz na výzkum medicíny, ale proč tam mají jít z n různých zdrojů? To je balamutění. Zcela stejné jako skryté poplatky. Nelíbí se mi to z principu. Dlouhodobě je to nesledovatelné.

    Aby bylo jasno:
    - Souhlasím s tím, že US army a jiné armády financovaly mnohé zajímavé projekty. Ale viditelně z přebytku peněz.
    - Stále je tam ohromná část, která jde do zcela nesmyslného zbrojení, které jen vyvolává napětí => koneckonců US army byla miniaturní před 1.ww a úspěšně "zasáhla". Nejspíše přesně díky pravicovému pohledu (stejnému jako razil Hitler): "Dobrá ekonomika je dobrá pro mír i válku. Kvalitní armáda je drahá v míru i ve válce. Armáda jde z velké části vybudovat ad hoc."
    - Nemyslím si, že můžeme být všichni (státy) bez armády. Avšak stačí velmi malá, dobře vycvičená. Možná i mírně víceúčelová. Což by víceméně znamenalo zanedbatelnou zátěž pro rozpočet. Rozhodně v našem kontextu.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    k tomu zbrojeni a BUBU v USA

    viz
    KEDRIGERN

    V USA musíte být lepší než ostatní, říká chirurg, který vrací lidem obličeje | zpravy.ihned.cz - Česko
    http://zpravy.ihned.cz/cesko-zdravotnictvi/c1-53960660-v-usa-musite-byt-lepsi-nez-ostatni-rika-chirurg-ktery-vraci-lidem-obliceje

    První operace byla hrazena z rozpočtu nemocnice, všichni lékaři pracovali zdarma. Pak jsem byl schopen získat podporu z ministerstva obrany. Z toho zdroje můžeme hradit další operace. Ministerstvo obrany v tom vidí nový směr regenerativní směr chirirugie, která by mohla veteránům pomoci vrátit se do normálního života, nebo dokonce i do stavu bojeschopnosti.

    Operace jsou nákladné, ale očekáváme, že stejně jako u jiných, začínajích oborů počáteční náklady nebudou odpovídat tomu, kolik bude operace stát za pár let. Už teď se nám daří zkrátit operaci a zkrátit pobyt pacienta v nemocnici.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    XCHAOS: ninini:-) z toho vznikla mimojine obcanska spolecnost protoze by to nebylo mozne bez tzv krajanskych a dalsich spolku. to ale uz spouste lidem nedochazi vid?:_)

    prdelko kmotrovstvi frci i v anglikansky cirkvi..:) a kmotr v italskem smyslu mafie vychazi z jineho zakladu ty fakt vis o vsem hovno vid?:)

    v italii se jednalo o tzv "capo".-) kmoty byl oznacovan zejmena po vydani knihy od Maria Puza.

    byls nekdy ve skandinavii? on moderni individualismus je totiz zakorenen predevsim v protestanstvi. :)) a jak se dostal do USA? nikoli skrze jednotlivce ale skrze viru.

    takze zase jsi vedle jak ta jedle
    FESTER
    FESTER --- ---
    KEDRIGERN: jezis zase ta stara omleta pisnicka... vypni si internet to je taky vysledek zbrojeni nepouzivej GPS vysledek zdrojeni a tvoje neznalost a placani nemyslu z toho zase mam hruzu ja
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FEMUR: ano, ale pochop - z toho právě vzešel ten mýtus "samostatné", semknuté nukleární rodiny, která si vystačí sama. z této imigrace do USA.

    V Evropě vždy existovaly širší rodinné vazby: na výchově dětí se často podíleli prarodiče, kteří často bydleli velmi blízko - už proto, že nebylo zvykem se stěhovat přes hranice relativně malých národních státečků (a když už, tak stěhování probíhalo jednosměrně směrem do velkých měst). Ale celkově - "katolické" rodinné tradice zahrnují všechna ta "kmotrovství" - ne náhodou se termín "kmotr" používal mezi mafiány, což byli přistěhovali z katolické Itálie, ne z anglosaského prostředí :-)

    Prostě moderní individualismus je americký vynález: evropani si na to čas od času hrají, ale v krvi to nemaj.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    FESTER: Hmmm vysoké výdaje na zbrojení, válka proti drogám, Nikaragua.... z těchto forem plýtvání a nesvobody se mi ježí vlasy hrůzou.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    XCHAOS: Z Evropy individualisté celá staletí odcházeli právě do Ameriky - zůstavaly zde spíše rodiny,

    hm aha, takze ty fakta, o cestovani celejch rodin skrz ellis island jak spolecne tak v rozmezi let, kdy individualisti tezce dreli na pocatku minulyho stoleti, aby mohli poslat penize rodinam v Evrope napriklad, a dostat je za ocean k sobe jsou jako co?

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: já Američan nejsem. Pouze tvrdím, že jak liberál, tak i konzervativec budou v Americe fungovat v nesrovnatelně individualističtějším duchu, než kdokoliv v Evropě. A ten obrázek, který si sem postnul, je taky téměř určitě amerického původu.

    Jestli něco na USA kritizuju, tak to určitě není americký individualismus. Z Evropy individualisté celá staletí odcházeli právě do Ameriky - zůstavaly zde spíše rodiny, které zde držela ta či ona forma kolektivních vazeb (národních, sociálních... nejrůznější typy komunit). V Evropě je celkově větší tradice podporovat mladší lidi "nezištněji" než v USA: v Evropě jde o výpomoc rodičů dětem či státu dětem, v USA se více tlačí právě formální zadlužování s očekáváním splacení dluhu v budoucnu.

    Možná i z těchto důvodů jsou Američané daleko citlivější k situaci, kdy se jejich dluhy stávají zcela otevřeně nesplatitelnými: Evropa má za sebou horší věci (inflace, měnové reformy, války...), a zadlužení se zde nejeví jako nevyhnutelná součást životního stylu.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    pro blby,
    problem je v tobe, ne v ideich
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam