• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    _BENNY: Slysela jsem, ze tady tech esencialne vybalancovanych lidi je asi 10 %, a ze tito lidi (vy) skutecne nevidi nejaky zasadni prinos v te polaritni vasni. Nekdy si s tebou budu muset podrobneji promluvit a vice se o tomto jevu poucit, jak ti to funguje.

    Co se tyce te namitky "proc hledat u jineho, kdyz muzu zmenit sebe", na to je odpoved smerem k tomu prekonavani hranice tveho osobniho. Proc (vzdy) dolovat ze sebe, kdyz druhy je k necemu vice disponovan (ci momentalne vice disponovan). Dulezitejsi je profit spolecneho My, spis nez moje osobni nezavislost (nikoho nepotrebuju, stacim si sama).

    Samozrejme stacit si sam je super. Je ale skoda kvuli tomu rezignovat na doplnovani se s druhym, tj. delat z nezavislosti zas nejakou ultimatni hodnotu. (Ale tech 10 % balanc-lidi to tak mozna fakt mate, nevim.)
    KUATO
    KUATO --- ---
    _BENNY: pruser dnesni moderni doby je ten, ze vsichni chodime do zamestnani, kde vice mene delame podobnou praci, neprilis narocnou na hlavu i ruce (cest vyjimkam) a tu muzou delat muzi i zeny (lehce generalizuju, pac ucetni a ucitele v materske skolce jsou skoro same zeny, ve stavebnictvi sami muzi, ale primhur oko :o). driv kdyz zili lide jednodussim (fyzicky vyrazne narocnejsim) zivotem a nebyly utulky pro deti, tak bylo velmi dobre videt, jak vlohy predurcovaly praci pro jedno i druhe pohlavi. vetsina muzu by povazovala za urazku, kdyby jim zena rekla, ze maji uklidit a zadelat na chleba a ze by sla ona s sirocinou kacet stromy a pak s konema vytrhavat parezy. on by si s uklidem poradili (hospodyne by se ovsem chytla za hlavu, po navratu domu :o), ale zena by si uz poradila hur - nema na to fyzis. vysledek by byl ten, ze ani jedno by nebylo udelane poradne. dneska uz netrhame parezy, ale nekteri kopeme diry pro ukolniky, betonujeme, omitame, lezeme na strechu opravovat krytinu, prehazujeme plaste na aute, rezeme drevo, hoblujeme, svarujeme, prenasime tramy, tregry, pytle s obilim... tedy delame plno veci, ktere jsou fyzicky namahavejsi a hrozi u nich zvysene riziko urazu. jsem presvedcen, ze vetsina muzu by nerada, aby se jejich draha vystavovala nebezpeci. pro muze je to imho prirozeny zpusob, jak o zenu pecovat. ma dispozice pro to, delat hrubsi, namahavejsi praci. prace v domacnosti je namahava jinak - dela se tam vic drobnych ukonu zaroven, pro to se zda vhodnejsi zena - a to nemluvim o jejich schopnosti zkraslit sve prostredi. me by nenapadlo natrhat kytku a dat ji na stul. sladit ubrus s potahem na sedacce, utrit tamtu tapotu na lednicce, vymenit deckam v regale spinave tricko za ciste (dyt jeste neni tak spinave), pretridit nez se dovari obed veci, ze kterych uz vyrostli, dat do pytle na pudu, a snest zase vetsi veci po bratrancovi a nastrkat do skrine.. milion ukonu, ktere nejsou vubec videt, ale musi se udelat. proste ja za sebe muzu rict, ze bych se z toho posral na tohle myslet a zarizovat to, nemohl bych ze sebe ani vydat prebytecnou energii mlacenim do spalku dreva, kdyz by me decka nasraly. jsem tedy hluboce vdecny sve zene za vsechno, co dela a sam to oplacim tim, co umim nejlip - postarat se, aby bylo v rodnem hnizde teplo, bezpeci, co do huby a jeste musi zbyt cas na blbosti.

    chci rict, ze nejake konstrukty typu silnejsi slabsi vyvstavaji zrejme akorat (sakra, je jich pritom vetsina) u lidi, kteri zijou v prilisnym prepychu/nemaji doma co na praci/nemaji svoje misto v zivote. a nebo z opacne strany nahlizeje - jednodussi zivot na venkove se vsemi drobnymi pracemi a povinnostmi (kdyz pred nimi clovek neutece, a neudela si zivot moc pohodlny) usnadnuje prirozene vybalancovat pro oba partnery pozici ve vztahu. partner pak neni clovek, se kterym chrapes a nejak jsi zplodila deti, tak se o ne musite starat, ale nejlepsi pritel, prava ruka, bez ktere by se sakra tezce zilo. a k tomu ten milenec a spolurodic deti, ovsem.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    YMLADRIS: ano, i na ty sexualni :) ja to vidim zhruba takto - citim se ted slaby? chci pro sebe nekoho silnejsi. zesilil jsem? tak ted uz bych zase radeji nekoho slabsiho. ale nenapadne me, ze bych hledal nekoho podobneho kdo to ma vybalancovany stejne jako ja a pokud se mi ten konkretni balanc nelibi, tak ho u sebe zmenim. takhle to nefunguje :) druha osoba ma slouzit neco jako siditko. coz me trochu mrzi, ale uz jsem si za ta leta samozrejme zvykl :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    _BENNY: a minis to provolani o rovnych vztazich i na sexualni vztahy?

    Jsou totiz nazorove skoly, ze cela ta polarita/pritazlivost/napeti, o ktere jde pri 'souboji pohlavi', musi byt pritomna - v zasade ti jde o to se skrz druheho propojovat s necim, co "nejsi" ty - jinak se sex postupne meni na pratelskou vzajemnou milou, lec nijak zvlast hlubokou masaz...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    tim do toho samozrejme nechci Y zatahovat :) ona s timto mym povzdychem nema nic spolecneho
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    EVA_: nevis co ta slova znamenaji? :) napr. YMLADRIS zde pred nedavnem psala o tom ze je submisivni, tzn. ze pro sebe vyzaduje nejakou vetsi silu nez jakou disponuje ona. stejne velka sila by ji neuspokojila.

    absence vlastniho moralniho systemu a prejimani systemu vetsinoveho, to je to o cem jsem psal.
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    :)
    EVA_
    EVA_ --- ---
    GEN_IO: No...dobrého pomálu, jak říkala moje prateta, když si po obědě zobla sladkosti. :-)
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    EVA_: Když překleneš nácvik v sedě nad psaním formulací a přejdeš s tím do praxe při normální verbální komunikaci, tak je to teprve sranda ;)
    EVA_
    EVA_ --- ---
    GEN_IO: Já vím, hlavně sémanticky, sedíš nad větou a děláš všechno proto, aby ses vyhnul negativnímu tvrzení.:-) Taky na tom ulítávám. Myslím, že to za nějakou dobu přejde.
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    EVA_: Dělá to divy ;) Pokud je jedinec vnímavý, podle mě třeba někdo jako ty, může pozorovat velmi zvláštní jevy..
    EVA_
    EVA_ --- ---
    _BENNY: Myslím, že je projevem zralosti to, když u člověka vznikne vlastní morální systém. Dominantní - submisivní, prosím o definici. Come on, you do not need to be sexy for everybody.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    EVA_: "pomáhej, aniž bys věděl, že pomáháš"..tak Jak teda? ¨

    No, jasný, ideální je, když je pomoc nezištná, jako karmajóga - jóga nesobecké činnosti.
    Ale ne vždy to jde, nebo ne vždy je to lehké. Takže je lepší prostě pomáhat :)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    OGMIOS: však tohle je extrém...jsou vepříny, kde mají výběh a bahno na rochnění. Ale toho je minimum. Když jsem se ptal u nás na vesnici, proč mají ty telata přivázaná krátkým řetězem v teletníku a dávají jim zkvašené nasekané cosi dovezené v obří plastové housence...a proč je nevyženou na velkou louku za teletníkem (oplotit, jeden pán na hlídání), tak mi řekli že je to moc složitý a že tomu nerozumím :) Holt...není to lehký. Jak říkal Cílek - zemědělci by se měli vzdělávat (celoživotní vzdělávání).
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    SCHWEPZ: to je hnusarna :(
    me se treba libilo v anglii kdyz tam meli stadecko vepriku na pastvine, sem je podrbal za usima pekne a sel sem dal :D
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Když vidím tyhle fotky
    http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/421682_10150717714827990_790437989_11316789_128512985_n.jpg
    tak si říkám, že už samotný sémantický posun od "chovu dobytka" k dnešní "výrobě masa" je dosti signifikantní pro tu změnu, která se udála před cca 60ti lety po II. světové válce
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    EVA_: to zni moc pekne :D
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    EVA_: jen volne navazu...

    me pristup vetsinove spolecnosti ke vztahum jakozto individualistovi tak nejak nesedi. vsichni hledaji takove vztahy a zastituji se takovymi moralnimi hodnotami, ktere maji vsichni ostatni. pokud bude ve spolecnosti normalni vyhledavat domaci nasili, bude ten, ktery jej prirozene odmita, aniz by byl schopen se zastitit nejakou mainstreamovou moralkou nebo kulturnim/nabozenskym smerem, za exota. spolecnost to ma dnes hozene tak, ze vztahy maji byt asymetricke. jeden ma byt dominantni, druhy submisivni. jeden tahne, druhy je tahnut. jeden musi projevovat silu i kdyby ji nemel, druhy musi silu skryvat, i kdyby ji mel na rozdavani. delba prace musi probihat, i kdyby nebylo co na praci. lidi k druhym nedovedou pristupovat jako k sobe rovnym. bud budou ovladat nebo budou ovladani (nekdo bude hlava, nekdo krk ktery ji hybe, whatever), ale beda jak by meli dostat to co sami nabizeji. too unsexy :)
    RANGDROL
    RANGDROL --- ---
    A Tale of Two Brains - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=3XjUFYxSxDk
    EVA_
    EVA_ --- ---
    GEN_IO: Neurolingvistické programování?

    Obrovsky jsem to tu zaevovala...chtěla bych to shrnout. Pro mě osobně jsou hlavním zdrojem transformace vztahy. Učím se je horkotěžko, protože mě odmalička bolely, hledám návody, příručky, narážím, padám a vstávám. Učím se nakládat se svojí skrytou agresí, s afektem apod., snažím se vyrovnávat se s tím, co jsem musela potlačit, abych přežila, s pocity, které mě formovaly v dětství. Na cestě se mi podařilo zkoumat energie, taoistická dechová cvičení, feng-šuej, sem tam astrologii, ale kdysi dávno mi pomohlo splynutí, nyní je to sdílení a dobré slovo. O mě howgh.:-)
    GEN_IO
    GEN_IO --- ---
    dobrá budu věcnější a dám příklad. také zápor a nesouhlas s čímkoliv se dá vyjádřit jinak. a je to naprosto o čemsi jiném než o sluníčkaření. dá to ale o mnoho větší práci.

    můžu říct; bacha ať nešlápneš do díry, anebo; bacha obejdi tu díru. připadá ti to příliš sluníčkové? ;) mi osobně to příjde jako věcné zacílení na myšlenku, či proces, který se má udát, či nikoliv. praktický návod jak se vyhnout ustavičnému zacyklování situacích každodenního života. a velmi dobré transformační cvičení.

    a vlastně proč by mělo být, tedy pokud se budeme držet tématu tohoto fóra, špatné myslet pozitvně a s láskou v srdci? a dále a dále tuto absolutně kreativní energii v sobě konzervovat a pěstovat? má i naprosto odlišnou váhu, pokud řeknu; "toto je neskutečně dobré jídlo", anebo; "toto je skutečně dobré jídlo".

    kdo se bojí pustit pomluvit svůj cit ať dá tedy mínus :)
    ~~
    EVA_
    EVA_ --- ---
    _BENNY: Ne, myslím, že je úplně zbytečné řešit, kdo za co může, věci jsou tak, jak jsou, přišli jsme do nich a těžko dnes můžeme najít odpověď na to, jestli bylo dřív vejce, nebo slepice.
    Abych věci přidala kontext. Nedávno jsem četla článek, který není na netu, abych sem poslala odkaz. Týkal se tradičního uspořádání společnosti v Koreji a intimity. Dálný východ vypadá, že funguje tak, že jsou role extrémně rozdělené, muž nadřazen, silný, agresivní, žena podřazená, jemná, něžná. Tohle je ale jen vnější projev. Doma dochází ke splynutí pohlaví, respektive k dominanci ženy; muž domů nosí peníze a poslouchá. Žena mu poskytuje emocionální zázemí, téměř splyne s jeho životem. Sňatek je na celý život, a tak se doma nehrají divadla typu "jsem lepší". Celkově je ve vztazích větší citová uvolněnost, protože city se nepovažují za rozhodující kvalitu a nejsou důvodem pro utváření názoru na druhého. Čili...je-li muž rozladěn z práce a protivný, přijde domů a je protivný, žena ho opečuje, pochopí a nechá být stejně, jako on ji, je-li protivná ona (v Koreji existuje menstruační dovolená a vztahuje se i na domácí práce). Když ji ale naštve, může počítat s tím, že bude fyzicky napaden. Manželství je považováno za stvrzení existujícího splynutí pohlaví, tudíž odpadá potřeba fyzických projevů náklonnosti na veřejnosti.
    Pro muže platí, že se pustí maminčiny sukně a chytí se manželčiny, přičemž je nucen navenek plnit funkci toho silného, zralého, zodpovědného. Po narození potomků je to vše pak...fakt náročné.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam