• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    EVA_
    EVA_ --- ---
    1 odpověď
    KOSMO: To je smutný...A když to čtu, je mi jako rodiči všelijak. Ráda bych si to svý nechala pro sebe a děti vedla tak, jak potřebují, ne podle toho, co by chtěly moje chandry, aby si ulevily.
    Napadá mě ale: tuhle, když jsem byla u zubařky, bylo potřeba vyzkoušet, jestli je ten ten stařecký chrup ještě naživu. Zavelela cosi latinsky na sestru, ta na vatu nastříkala cosi ještě víc latinského apodala jí to, doktorka to pak na tu šestku dala. Když jsem zařvala bolestí, zaradovala se (asi jí došlo, že právě přežila svou smrt, protože jsem si seděla na ruce, která se chtěla bránit) a řekla: "Žije. Můžeme léčit."

    Díky za odpovědi o soucitu...:-)

    KOSMO: Když nevím, co je láska, mám to pak i s tím soucitem kapku nahnutý a naopak? Jestli jo, tak bych mohla být na stopě.:-)


    YMLADRIS: Člověk si ale někdy vůbec neuvědomuje, že trpí.

    KOSMO
    KOSMO --- ---
    1 odpověď
    CONTINUITY: já to cítím úplně jednoduše - fakt mě to tu štve a bolí... je dost upřímné? A tak přirozeně hledám kudy, aby to nebyla až taková drsňárna. A ještě bych dodal, že ono utrpení rozhodně nevzešlo až když jsem si přečetl něco moudrého... bylo a je se mnou už dávno... od kdy ještě úplně nevím, ale pátrám... teď mě napadá, že poprvé jsem zdrhal z baráku, když mi bylo asi tak 7-8 let... nemohl jsem ten život s rodičema rozdýchat už tenkrát - a to byla tzv. šťastná část dětství, kdy bylo všechno v rámci "normálu".
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    2 odpovědi+2
    CONTINUITY: Rozumim tomu tak, ze nekdo tento aspekt (uspokojeni je zde vzdy jen na kratko nez o jeho zdroj zas prijdes a zas neco aportujes jinyho) proziva vice, nekdo mene. Kdo vice, toho budhismus oslovi, kdo to vidi jinak, toto neoslovi.

    Jsou treba lidi, kteri souhlasi ze existuje utrpeni, ale uz jim z toho jednoduse neplyne, ze by se melo a mohlo nejak radikalneji ukoncit... berou to treba ze bez utrpeni nelze si uzit jeho protiklad atd. Cimz se snazim ilustrovat ze lidi jsou proste ruzni a tyhlety hluboky pocity ze sveta nejde vyargumentovat rozumem. Proto je tolik ruznych cest.
    KUATO
    KUATO --- ---
    1 odpověď+1
    CONTINUITY: prisne vzato je kazda existence neuspokojiva, protoze podlehajici zmenam. lidska, zvireci, bozska.. lisi se pouze lepsima nebo horsima podminkama. mozna kdyby te nekdy stahli z kuze, nebo narazili na kul tvoje dite pred tvyma ocima, nebo by mozna stacilo videt teskny pohled kozy, ktere odvadeji kuzlata na podrezani..

    "neuspokojivy" je lepsi preklad slova "dukka" nez "strastny". vsechno pomine. vedomi toho kali radostivost z dosazeneho. ale jsi jeste mlada, raduj se a tanci :o).
    F0N
    F0N --- ---
    +4
    K tomu sucitu prihodim historku :)

    Zacal ma v poslednej dobe bavit slackline. Ked niekto nevie co to je - natiahne sa ploche lano medzi napr. dvomi stromami a chodi sa po tom (je to vyborne na trening rovnovahy)
    [ SLACKLINE ------- aneb rovnovaha je moje druhe jmeno ]

    Tak si tak trenujem v parku a zastavi sa pri mne taky 13 rocny zrzek - trosku baculaty a ze ci si to moze vyskusat.

    Tak som ho pustil na svoje lano a on mi medzitym, ako nesmelo skusa vyliezt rozprava ako to on uz pred rokom robil, ako on skace salta a robia s kamaratmi premety, ako jeho dedo ma presne rovnake lano v pivnici.

    Aha, hovorim si :)

    Prvy krat vyliezol po 15 min. a ako sa ludovo hovori poriadne si nabil hubu. Hovorim mu - vidis? ta bolest ta nauci ako si davat pozor. Po asi hodine vyliezol a spravil jeden krok. A ten pocit bol k nezaplateniu.

    Ten pocit radosti, ked sam nieco dokazes je presne to co ho ja ani nikto nenauci - je pravdepodobne, ze dostava "diktat"v skole, decka sa mu posmievaju, rodicia ho nejakym sposobom odmietaju, tak hlada potvrdenie u inych - neviem.

    Ale poznam ten pocit radosti, ked nieco dokazes sam - ked sam seba vyskusas a podari sa ti to.

    A co som chcel vlastne povedat? Sucit, je podla mna hlavne o pochopeni. Nie pomahani ani prisposobovani druheho sebe ale o pochopeni seba a z toho prameniaca mudrost pre druhych.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    4 odpovědi±0
    YMLADRIS: Tohle jsem nikdy nějak nepochopila.

    Proč má být lidská existence neuspokojivá, protože se vše mění a pomíjí?

    Necítím to tak, cítím to úplně obráceně, neuspokojivost vzniká, pokud se životu staví překážky, přestane proudit a pokoušíme se zastavit změny a vývoj.

    Chápu, že je tím třeba míněno, že člověk kvůli pomíjivosti zažívá bolest a ztráty, ale k tomu se mi nehodí to slovo "neuspokojivá"....to je trochu něco jiného..

    Ale nevím o těch učeních moc, zřejmě z povrchního pohledu prostě nechápu, co chtějí opravdu říct...

    PIZI: Máš pravdu. Odstranila jsem zbytečná slova, která by vedla ke zbytečným diskusím od věci. Moje představa, co je člověku přirozené, a co ne, do toho nepatří ;)
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    CONTINUITY: Doporučuji raději vůbec neužívat slovo přirozené a nepřirozené. Zvláště ne ve spojení s tím co dělá člověk.
    PIZI
    PIZI --- ---
    BROKEN_DREAMS: Aha, to jo.
    BROKEN_DREAMS
    BROKEN_DREAMS --- ---
    1 odpověď
    PIZI: "necítím ten smutek co oni, ale chápu co oni cítí."
    jednoducho mi preletelo hlavou, že takto to ale nie je vždy,
    resp že sú aj situácie, kedy sa to prosto chápať nedá.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    BROKEN_DREAMS: Nevidím souvislost. Ano jsou prostě věci, které nelze plně "chápat" bez vlastního zážitku.
    BROKEN_DREAMS
    BROKEN_DREAMS --- ---
    1 odpověď
    PIZI: hm, ok, máš to takto,
    ale ako by si potom vysvetlil také to tvrdenie, že "nepochopíš, kým nezažiješ"??
    lebo z mojej vlastnej skúsenosti je naozaj dosť veľa vecí,
    kt človek nemá šancu obsiahnuť ani zďaleka
    až do momentu, kým sa mu samému v nejakej forme
    nepripletú do života..
    BROKEN_DREAMS
    BROKEN_DREAMS --- ---
    no a mne to pomenovanie súcitu a energie 1dným slovom
    príde zasa úplne logické, keď sa na to pozriem v kontexte
    že láska je energia a súcit je 1 z prejavov lásky:)

    prišlo mi ale zároveň aj dosť vtipné uvedomenie,
    že toto celé je fakt iba slovíčkarenie a tak
    idem teda naspäť do pasívneho čítania;)
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď
    BROKEN_DREAMS: Když vidím jak si někdo zabodne do ruky hřebík, dá se říct, že to v ten okamžik cítím taky. Automaticky bez přemýšlení. Když vidím pohřeb, necítím ten smutek co oni, ale chápu co oni cítí.
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    YMLADRIS: "To ze by VESKERY energeticky proud mel vlastne jedinou spolecnou motivaci - umensovat utrpeni"

    Jo jo, na to se mi kouká dobře... já to tady dělím na "VESKERY energeticky proud" řekněmě vektor prvního řádu a "jedinou spolecnou motivaci" řekněme vektor druhého řádu - kolmý k prvnímu... jen takové přirovnání - nevim jak bych to zase sepisoval...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď+4
    KOSMO: jo ja beru ze energie je uplne vsechno :) takove zastresujici slovo

    mne to pomaha premostit dotazy typu a je soucit myslenka nebo jednani? No jak kdy, ze. Je to proste energeticky proud s nejakym vzorem ... projevujici se v mysli, v pocitech, v jednani... urcita melodie.

    To ze by VESKERY energeticky proud mel vlastne jedinou spolecnou motivaci - umensovat utrpeni (aneb Vsichni neustale delaji to Nejlepsi co muzou) [ akorat jsou do ruzne miry blbi a nemoudri :) ] to uz je (muj) filosoficky postoj, to je k necemu dobry takovej nazor, ale pokud to zpusobuje zmatek, souhlasim, klidne ignorovat. Muze z toho povstat rozbahla relativizace a jine nevyhody
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: neirituje - překvapilo... spíš, že ty píšeš energie=soucit...
    To je pořád jen to názvosloví... nechci to nějak řešit... ona se ta energie cpe do kde čeho... IMHO pak mají lidi děsný zmatek co to ta energie vlastně je - když je to úplně všechno...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: no jo ted jsem si to dohledala, je to zas ta dzogchenova nauka tam se pisou ruzny divny veci, tak sorry za mateni, asi v bezne tibetstine by se to tak nechapalo

    thugje ~ thugs rje ~ in Dzogchen: manifestation of the energy, the energy aspect of the base potentiality; in general: compassion

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    2 odpovědi
    KOSMO: no mne to pripadalo super :) jako ze tibetani jsou vtipni hosi, ale pokud te to nejak irituje tak ignoruj, ani si nejsem nabeton jista ze to tak je
    BROKEN_DREAMS
    BROKEN_DREAMS --- ---
    KOSMO: jj, pod tým slovom môže byť kadečo,
    ale faktom imho je, že ak je človek zabednený v sebe a
    svet navôkol pomaly ani nevníma, ťažko môže prežívať niečo
    ako súcit k niekomu inému..

    čiže otvorenosť v tomto kontexte.
    BROKEN_DREAMS
    BROKEN_DREAMS --- ---
    1 odpověď
    PIZI: :)
    nad niečim podobným som práve premýšľala..
    cítiť ale to isté, čo druhý človek asi nie je práve možné,
    skôr na základe vlastných skúseností a prežitkov
    dokážeš predpokladať, ako sa asi cíti.

    v poslednej dobe to napr dosť intenzívne vnímam na sebe.
    odkedy som bola nútená chodiť nejaký čas o barlách
    sa zakaždým, keď vidím niekoho, kto je na ne trvalo
    odkázaný v okamihu nedokážem ubrániť myšlienkam
    ako sa asi cíti, keďže viem, že je to dosť mess..

    toto síce znie viac ako empatia, ale v reále to funguje tak,
    že to akoby prežívam zároveň s tým človekom.

    aj tak každý prežívame po svojom, ale práve vlastná životná cesta
    nás defacto zbližuje, lebo sme anyway na tej istej lodi:)
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    2 odpovědi
    YMLADRIS: tohle je mi divné: "v tibetstine je dokonce stejne slovo pro energii a soucit (? thugje)" a ještě "Ta energie, ktera v tobe chce se vymanit z utrpeni, to je soucit"

    nechci nějak slovíčkařit, ale soucit a energie mě přijdou jako dvě naprosto odlišné formy... Tibetštinu vůbec neznám a ani jsem nikdy nic takového v sanskrtu nezaznamenal...


    BROKEN_DREAMS: jo jo - otevřenost je pěkné slovíčko - leč takové celkové - a člověk může být otvřený všude možně... a srdce futk jak šutr...


    PIZI: jo přesně... cítit to taky...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam