• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    smárjá, to je jednoduchý... kreativní činnost je neotenie. U zvířat sou kreativní jen děti, a dovoluje se jim to. Ale kreativní činnost není nějaká modla, ke který je dobrý se upínat.

    Otázka, kde na to vzít zdroje... je zásadní.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FRONEMA: No dyt jo, ten prumernej plat to je stav, kdy by si mohl imho zamestanec narokovat plnej NZP.

    No uvidime s cim prijdou ve svycarsku s jakym modelem.
    Az to tam zavedou, a osvedci se to, tak to zavedou i ostatni
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JUNIPETRUS: tohle je podobne:
    Mladí absolventi jsou bez práce. Stát bude proto firmám platit jejich mzdu - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/...-plat-absolventum-fbs-/ekoakcie.aspx?c=A130708_082223_liberec-zpravy_tm
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JUNIPETRUS: chapu to, neboj.

    ja mam urcity napad jak bych socialni system zmenila, ale prijde mi to naprosto irelevantni v debate o tom, jestli je NZP(nebo ta tvoje varianta, jen sypat nekterym lidem vic penez) dobry napad, pripadne mozny napad
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JUNIPETRUS: "Jak chces resit situaci lidi v dobe, kdy placena prace pro vsechny proste neni?"
    dam jim motyku a kus pudy at se o sebe postaraji! nevim proc by pro ne mel vytvaret nejake virtualni prostredi, ktere je bude zivit prinejmensim na ukor planety a zbytku fungujicicho ekosystemu.
    pokud by byl zakladni prijem pravo, nic nebrani lidem si na nej pujcit u bank a penize velmi neekologickym zpusobem zkonzumovat. posuneme se pak nekam? ne. resenim neni narok na penize na ajfoun a podobne blbosti, resenim je narok na zakladni zivotni potreby a zdravou fungujici planetu. tyhle konzumni mechanismy jdou primo proti tomu.

    FRONEMA: na jednu stranu si stezuje jak se dneska nevyplati pracovat a na druhou stranu by chtel zvysovat dane. ja mu proste nerozumim.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FRONEMA: Tak jinak.
    Je nezamestnanost problem?
    Prace je dost, proc je tedy nezamestnanost? Proc lidi nemuzou sehnat praci ve svem oboru? Je resenim brat podradne prace? Ale i na ty prodavacky u kasy je fronta.

    ale stat vytvari situaci, kdy se nevyplati praovat pro mnoho lidi. vetsi davky tento problem prohloubi, nevyresi
    s timhe ovsem souhlasim. O tom tu mluvim. Davky jsou problem, protoze se jim nevyplati vzit praci, ktere je plus minus v hodnote te davky. Krom toho lidi podvajej, aby ty davky ziskali.
    A tenhle problem prave resi NZP. Clovek 8000 a kdyz vezme uvazek 4hodiny jako popelar, pomocnik cokoliv,
    o tech 8000 neprichazi.
    Chapes to?

    A pokud tedy davky jsou problem, jak to chces resit?
    CHces je zrusit?
    Z ceho budou zit nezamestnani?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    FRONEMA: vlastne spis vetsi rodinu kdyz o tom premyslim... :)

    dovolila bych si tu dat jeden obrazek, kolik zaplati na danich clovek ktery ma hruby plat 20 000 coz je vetsina, median uz je dneska vic.
    52% to je sakra hodne, vazne si myslis ze muzes dane zvysovat donekonecna a nic se nestane?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JUNIPETRUS: jestli hodlas prejit do urazeni tak muzem diskuzi zabalit, hm?

    jo, jasne ale davky bez dokazovani nejsou o nic min davky.
    vis co ti lidi co vydelavaj tech 40k uz dneska celej tenhle socialistickej cirkus platej, ale mam pocit ze to zas nejsou lidi pro tebe, protoze proc by oni meli mit pravo na vydelek ze svoji prace, ze?

    prace je dost, ale stat vytvari situaci, kdy se nevyplati praovat pro mnoho lidi. vetsi davky tento problem prohloubi, nevyresi
    zbytek otazek mi prijdoou jen jako emotivni vykriky.

    programuju, a uz ted zivim nejakou mensi rodinu na davkach.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: tomu rikam natvrdlost. KDE se na to vezme ten pulbilion korun??
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FRONEMA: Tomu rikam natvrdlost.
    Nepodmineny prijem je nepodmineny prijem, nejsou to davky. Nemusis nikam chodit a dokazovat jestli na ne mas narok, a nekdo to schvalovat, a hlidat jestli nahodou jsi neporusil podminky.

    Ne vsichni lidi co makaj by museli platit vyssi dane. Spousta si prilepsi, a to zejmena lidi na hranici chudoby, nekteri zustanou na svejch, nekteri budou platit vic.

    Je dojemne, jak mas soucit s lidmi nad 40000, ze by snad museli platit vetsi dane, ze by meli treba o 1000-2000kc mensi plat. To je nespravedlive, jak z toho pak vyzijou?
    A to nemluve o korporacich, ktery zisky v miliardach a dane temer neplati.
    Ale ze te nezajima jak zijou ti co jsou bez prace, nebo lidi nemaj schopnosti nebo moznosti najit si dobre placene misto, co musej otrocit nekde 8-10h u pasu nebo u kasy?
    To pro tebe nejsou lidi?

    Jak chces resit situaci lidi v dobe, kdy placena prace pro vsechny proste neni?
    Tam je v poradku jim davat penize bez prace? Nebo by si zrusila vsechny davky?
    Co se stane kdyz bude 10procent lidi uplne bez prostredku?
    Budes si rochnit v tom, ze beres 50 000 a platis minimalni dane, zatimco ostatni nemaj co do huby?
    A myslis, ze tech milion lidi bude jen tak sedet doma nebo pod mostem a ceka az umrou hlady?

    Cim ty se vlastne zivis?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    KUATO: myslis, ze je problem uzakonit, ze narok na NZP ma obcan CR?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JUNIPETRUS: ha zrovna jsem to popsala tu FRONEMA:

    to po cem volas je proste zvyste davky, zadnej vznesenej zakladni prijem.


    JUNIPETRUS: zvyseni cenove hladiny. receno uplne lidove, proste se vsechno zdrazi.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    _SKRITEK: co na tom nechapes :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    ono ve skutecnosti existuje jeden zpusob jak by to fungovalo. JUNIPETRUS rikal ze by vlastne tem co vydelavaji ty velky penize ze by vlastne sice meli odpusteno 8000 ale zase by se zvedla sazba dane, takze by platili treba i vic.

    z toho vyvozuju ze uz hledame v rozpoctu uz jen cca 200 miliard, predpokladam ze teda zvyseni dani, plus je mu asi nejakej schodek taky jedno a voila, nasli jsme penize.

    jezne co se stalo? vlastne jsme jen zvysili davky, a garantovali ze jsou navzdy. a lidi co makaj by akorat platili vetsi dane.

    to u mne ovsem neni zadnej bezpodminecni zakladni prijem, to je jen volani po vetsich davach bez prace, se vsem negativama ktery z toho vyplyvaj.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ja bych do toho sel. utratme pro zacatek jeden bilion korun a uvidime. za zkousku prece nic nedame a stejne vsecko spocitat nejde, tak co.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FRONEMA: porad rikas inflace, inflace, co si pod tim predstavujes?
    _SKRITEK
    _SKRITEK --- ---
    SHEALA: w...t...f? :D
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FRONEMA: no prave, ze nepokrati. Je to marne pokud nectes co jsem predim psal.
    S NZP jde v ruku ruce danova reforma, a mozna i restrukturizace rozpoctu.
    Do toho je treba vzit v uvahu, naklady budouci na rostouci nezamestatnost, socialni nepokoje a kriminalitu, kterou si pak muzes k rozpoctu pricist nebo odecist.

    Dalsi faktor je, ze NZP by mel pozitivne ovlivnit ekomoniku a ekonomicky system, je to sice neznama, ale je treba s tim pocitat, protoze to bude mit vliv na to,jak to budou prijmy a vydaje, jaky bude mit vyssi nzp.

    Rozhodne to nebude tak, ze se neco stanovi, tak to bude. Stejne jako to neni ted,
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Já bych chtěla zadarmo každému postiženému prostitutku a postižené prostotuta. Včetně mentálně postižených.

    To že s tím někdo nebude souhlasit mě nazjímá, dyť tím uděláme tolik dobra!
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ja bych chtel aby nebyly zadarmo jen zakladni veci, ale vsechno. sice nevim kde se na to vezme, nejsem ekonom a tohle jsou jen ucetni detaily (ale urcite by to nekdo spocital tak aby to vyslo, kdyby se mu chtelo, a zatim se nikomu nechce), kazdopadne by to bylo pekne a kdo je proti tomu je sluzebnik prohnileho systemu!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam