• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    1 odpověď
    JAZZZ: tak ja pevne doufam, ze to svycari neschvali... no a kdyz jo, tak aspon uvidime kudy ne, pratele
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: jenze svycari si to muzou dovolit, protoze za ne pracuje zlato ulozene uz 60 let v bankach. ano jde o to zlato, ktere gestapaci vymlatili zidum z ust v lagrech a pak ho ulozili ve svycarsku, nebo za nej nakupovali pres tuto zemi za valky pohonne hmoty a tridicky dernych stitku od IBM, ktere slouzily jako vypocetni sila pro holokaust. ano, takova zeme si to skutecne muze dovolit, ale jenom do te doby, dokud to budu okolni zeme dotovat, praci vymenou za kousek toho lety nakumulovaneho ukradeneho bohatstvi.
    EKONOMICKÉ ASPEKTY DRUHÉ SVĚTOVÉ VÁLKY | Židovské listy - zprávy pro židovskou komunitu
    http://zidovskelisty.blog.cz/1012/ekonomicke-aspekty-druhe-svetove-valky
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: snad vsichni si muzou narokovat plny NZP, ne?:)

    ale co ja tady tvrdim je, ze to treba z tech 52% zvednes treba na 75% abys na to mel, a bude ubyvat firem kteri budou chtit za takovyhlech podminek zamestnavat lidi, a budou ti pribyvat lidi co nepracuji. bude nutne ty dane zvysovat vic a vic, a cim dal min lidi bude chtit pracovat kdyz dostanou ctvrtku z toho co vydelaji. ... az si toho vsimnou(ono dneska to vubec vetsina lidi netusi ze odevzdavaji vic nez pulku!)

    ono dneska uz po tehle ceste jdeme, ty to chces jenom urychlit.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    +1
    JAZZZ: jo, to je aspoekt kterymu jsem se doted snazila vyhybat, to zavadeni prava na zivot bez prace. ted sice mame davky, ale furt je vetsina populace vnima jako jakousi nouzovku. ale zavedme pravo na to, ze prece po tobe nikdo nemuze chtit pracovat, a nase cesta do haje se jeste o neco zrychli.
    A nejhorsi je, ze nase milovana demokracie nam to primo naserviruje, protoze oni prece chteli nepracovat a staci proto zvolit ty spravny lidi... tohle je ta transformace spolecnosti ktera prave probiha... vzdavani se zodpovednosti sami za sebe...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    smárjá, to je jednoduchý... kreativní činnost je neotenie. U zvířat sou kreativní jen děti, a dovoluje se jim to. Ale kreativní činnost není nějaká modla, ke který je dobrý se upínat.

    Otázka, kde na to vzít zdroje... je zásadní.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    FRONEMA: No dyt jo, ten prumernej plat to je stav, kdy by si mohl imho zamestanec narokovat plnej NZP.

    No uvidime s cim prijdou ve svycarsku s jakym modelem.
    Az to tam zavedou, a osvedci se to, tak to zavedou i ostatni
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: tohle je podobne:
    Mladí absolventi jsou bez práce. Stát bude proto firmám platit jejich mzdu - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/...-plat-absolventum-fbs-/ekoakcie.aspx?c=A130708_082223_liberec-zpravy_tm
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JUNIPETRUS: chapu to, neboj.

    ja mam urcity napad jak bych socialni system zmenila, ale prijde mi to naprosto irelevantni v debate o tom, jestli je NZP(nebo ta tvoje varianta, jen sypat nekterym lidem vic penez) dobry napad, pripadne mozny napad
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    +1
    JUNIPETRUS: "Jak chces resit situaci lidi v dobe, kdy placena prace pro vsechny proste neni?"
    dam jim motyku a kus pudy at se o sebe postaraji! nevim proc by pro ne mel vytvaret nejake virtualni prostredi, ktere je bude zivit prinejmensim na ukor planety a zbytku fungujicicho ekosystemu.
    pokud by byl zakladni prijem pravo, nic nebrani lidem si na nej pujcit u bank a penize velmi neekologickym zpusobem zkonzumovat. posuneme se pak nekam? ne. resenim neni narok na penize na ajfoun a podobne blbosti, resenim je narok na zakladni zivotni potreby a zdravou fungujici planetu. tyhle konzumni mechanismy jdou primo proti tomu.

    FRONEMA: na jednu stranu si stezuje jak se dneska nevyplati pracovat a na druhou stranu by chtel zvysovat dane. ja mu proste nerozumim.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    FRONEMA: Tak jinak.
    Je nezamestnanost problem?
    Prace je dost, proc je tedy nezamestnanost? Proc lidi nemuzou sehnat praci ve svem oboru? Je resenim brat podradne prace? Ale i na ty prodavacky u kasy je fronta.

    ale stat vytvari situaci, kdy se nevyplati praovat pro mnoho lidi. vetsi davky tento problem prohloubi, nevyresi
    s timhe ovsem souhlasim. O tom tu mluvim. Davky jsou problem, protoze se jim nevyplati vzit praci, ktere je plus minus v hodnote te davky. Krom toho lidi podvajej, aby ty davky ziskali.
    A tenhle problem prave resi NZP. Clovek 8000 a kdyz vezme uvazek 4hodiny jako popelar, pomocnik cokoliv,
    o tech 8000 neprichazi.
    Chapes to?

    A pokud tedy davky jsou problem, jak to chces resit?
    CHces je zrusit?
    Z ceho budou zit nezamestnani?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi
    FRONEMA: vlastne spis vetsi rodinu kdyz o tom premyslim... :)

    dovolila bych si tu dat jeden obrazek, kolik zaplati na danich clovek ktery ma hruby plat 20 000 coz je vetsina, median uz je dneska vic.
    52% to je sakra hodne, vazne si myslis ze muzes dane zvysovat donekonecna a nic se nestane?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi+2
    JUNIPETRUS: jestli hodlas prejit do urazeni tak muzem diskuzi zabalit, hm?

    jo, jasne ale davky bez dokazovani nejsou o nic min davky.
    vis co ti lidi co vydelavaj tech 40k uz dneska celej tenhle socialistickej cirkus platej, ale mam pocit ze to zas nejsou lidi pro tebe, protoze proc by oni meli mit pravo na vydelek ze svoji prace, ze?

    prace je dost, ale stat vytvari situaci, kdy se nevyplati praovat pro mnoho lidi. vetsi davky tento problem prohloubi, nevyresi
    zbytek otazek mi prijdoou jen jako emotivni vykriky.

    programuju, a uz ted zivim nejakou mensi rodinu na davkach.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +2
    JUNIPETRUS: tomu rikam natvrdlost. KDE se na to vezme ten pulbilion korun??
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    3 odpovědi
    FRONEMA: Tomu rikam natvrdlost.
    Nepodmineny prijem je nepodmineny prijem, nejsou to davky. Nemusis nikam chodit a dokazovat jestli na ne mas narok, a nekdo to schvalovat, a hlidat jestli nahodou jsi neporusil podminky.

    Ne vsichni lidi co makaj by museli platit vyssi dane. Spousta si prilepsi, a to zejmena lidi na hranici chudoby, nekteri zustanou na svejch, nekteri budou platit vic.

    Je dojemne, jak mas soucit s lidmi nad 40000, ze by snad museli platit vetsi dane, ze by meli treba o 1000-2000kc mensi plat. To je nespravedlive, jak z toho pak vyzijou?
    A to nemluve o korporacich, ktery zisky v miliardach a dane temer neplati.
    Ale ze te nezajima jak zijou ti co jsou bez prace, nebo lidi nemaj schopnosti nebo moznosti najit si dobre placene misto, co musej otrocit nekde 8-10h u pasu nebo u kasy?
    To pro tebe nejsou lidi?

    Jak chces resit situaci lidi v dobe, kdy placena prace pro vsechny proste neni?
    Tam je v poradku jim davat penize bez prace? Nebo by si zrusila vsechny davky?
    Co se stane kdyz bude 10procent lidi uplne bez prostredku?
    Budes si rochnit v tom, ze beres 50 000 a platis minimalni dane, zatimco ostatni nemaj co do huby?
    A myslis, ze tech milion lidi bude jen tak sedet doma nebo pod mostem a ceka az umrou hlady?

    Cim ty se vlastne zivis?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    KUATO: myslis, ze je problem uzakonit, ze narok na NZP ma obcan CR?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    +2
    JUNIPETRUS: ha zrovna jsem to popsala tu FRONEMA:

    to po cem volas je proste zvyste davky, zadnej vznesenej zakladni prijem.


    JUNIPETRUS: zvyseni cenove hladiny. receno uplne lidove, proste se vsechno zdrazi.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    _SKRITEK: co na tom nechapes :)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi+1
    ono ve skutecnosti existuje jeden zpusob jak by to fungovalo. JUNIPETRUS rikal ze by vlastne tem co vydelavaji ty velky penize ze by vlastne sice meli odpusteno 8000 ale zase by se zvedla sazba dane, takze by platili treba i vic.

    z toho vyvozuju ze uz hledame v rozpoctu uz jen cca 200 miliard, predpokladam ze teda zvyseni dani, plus je mu asi nejakej schodek taky jedno a voila, nasli jsme penize.

    jezne co se stalo? vlastne jsme jen zvysili davky, a garantovali ze jsou navzdy. a lidi co makaj by akorat platili vetsi dane.

    to u mne ovsem neni zadnej bezpodminecni zakladni prijem, to je jen volani po vetsich davach bez prace, se vsem negativama ktery z toho vyplyvaj.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +1
    ja bych do toho sel. utratme pro zacatek jeden bilion korun a uvidime. za zkousku prece nic nedame a stejne vsecko spocitat nejde, tak co.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: porad rikas inflace, inflace, co si pod tim predstavujes?
    _SKRITEK
    _SKRITEK --- ---
    1 odpověď
    SHEALA: w...t...f? :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam