SHIGORBIRDMAN: Jo, s tema normama je to na presdrzku. Jakykoliv uzakoneny a statem vymahany predpis by samloozrejme mel byt volne dostupny na netu.

Stejne tak je na presdrzku a bez opodstatneni vyjimka v zakone zakazujici kopirovani not.

ALRAUNE: Treba by se ten okruh ctenaru pri nizsi cene zvedl. Ostatne prodavani "pod cenou" u e-knihy nedava smysl, protoze fixni naklady na jednu e-knihu jsou hodne male (na rozdil od tistene knihy, kde proste cena tisku neklesne pod urcitou hodnotu.

FIN: Tim chci rict, ze odborna literatura spada pod pojem "informace" (cili v tomto pripade pada argument ze "nejde o informaci ale o umelecke dilo") a ze pochybuju, ze by se dala nastavit funkcni a smysl davajici pravidla a omezeni jinak pro beletrii a jinak pro odbornou literaturu.

VYHULENY_UFO: No, Evropsky soud (ci jak presne se jmenuje) uz rozhodl, ze vybirani vypalneho z medii nakupovanych firmami je neopravnene, a do pripravovane novely AZ by se to melo promitnout.

FIN: btw k bych jen podotkl toto (z předchozí debaty s A)

"právo veřejnosti na informace" je pojem - jak ostatně plyne z diskuse - značně nejednoznačný, a proto dobře ohebný, vágní a vše/zneužitelný. je rozdíl mezi právem na informace o činnostech státních institucí - které ostatně platíme ze svých daní - a tímtéž u díla soukromého (byv soukromník jedna osoba nebo kolektiv).

BOUCHI: "PECA: A co odborna literatura? To uz neni umelecke dilo a daleko vic na ni sedi oznaceni "informace"."

ano, to sedí. a jestli tím chceš říct, že beletrie by krást neměla, zatímco odborné věci ano, protože jsou to přece "už jen informace", tak ti za nás, techniky, říkám, že to je úplně stejná zlodějna a upřímně doufám, že nás, techniky, beletristi podpoří a včas jim dojde, že jsme na úplně stejné lodi.

napsat dobrej návod, kterej něco vysvětlí a lidé z něj pochopí, i ti méně poučení, je zrovna taková fuška jako si vymyslet povídku. sice v jednom případě musíš dobře uzavřít fantazii, zatímco ve druhém "jen" umět a ještě to umět podat, ale to "jen" je tady ironie. kdepak, nekrást techniku stejně jako nekrást umění. sorry.

KRAMERIUS: Že bych hledala čtenáře mezi mongolskými studenty?

BOUCHI: Prodávat něco pod cenou není řešení... existuje prostě jen omezený počet zákazníků a pokud jim to ještě prodám pod cenou, už jsem zas u bodu, kdy se mi to nevyplatí dělat.

ALRAUNE: To, že někdo umí česky neznamená, že spadá pod českou jurisdikci.
Kubánští, vietnamší, mongolští a afričtí studenti by mohli vyprávět, jak umí česky :-))

BOUCHI: nejlepsi je odborna literatura, ktera je uzakonena jako platna norma, ke ktere ale neni volny pristup :) jinymi slovy chces znat zakon, zaplat :D

pred casem takhle schytala pokutu za porusovani autorskych prav brnenska VUT za to, ze si dovolila pretisknout cast normy studentum do skript, aby se to meli z ceho naucit, kdyz uz to musi znat... velmi humorne, zvlast nasledky :)

BOUCHI: Českou knížku můžu nasdílet kde chci... ale stejně si ji přečtou jen ti, co uměj česky, co je na tom k nepochopení?

ALRAUNE: Jeste k tomuhle. Vzhledem k tomu, ze internet je globalni, tak argument "ve svete to funguje, ale u nas nemuze" nic nevyresi. Pokud bude chtit nekdo ceskou knizku nasdilet, tak ji uploadne treba na web s domenou Velikonocniho ostrova, nachazejici se na serveru fyzicky umistenem v Indii a udela to anonymne pres brazilskou proxy (zeme strilim od boku), takze na nej s nasi legislativou ani s ACTA stejne nedosahnes. Proste jina sance nez konkurovat tim "rychle, snadno, kvalitne a za dostupnou cenu" me nenapada (teda krom spiclovani veskere komunikace a kriminalizace stahovani).

FERRYH: K pravu autorskemu LZPS:
Článek 34
(1) Práva k výsledkům tvůrčí duševní činnosti jsou chráněna zákonem.
(2) Právo přístupu ke kulturnímu bohatství je zaručeno za podmínek stanovených zákonem.

Cili tady uz je i naznaceno, ze ma byt rovnovaha, protoze ochrana vysledku tvurci dusevni cinnosti a pristup ke kulturnimu bohatstvi jdou trochu proti sobe, tudiz to musi zakon nejak vyvazit.

PECA: A co odborna literatura? To uz neni umelecke dilo a daleko vic na ni sedi oznaceni "informace".

FERRYH: ALRAUNE správně podotýká, že beletrie je především umělecké dílo.

FERRYH: LZPS:
Článek 17
(1) Svoboda projevu a právo na informace jsou zaručeny.
(2) Každý má právo vyjadřovat své názory slovem, písmem, tiskem, obrazem nebo jiným způsobem, jakož i svobodně vyhledávat, přijímat a rozšiřovat ideje a informace bez ohledu na hranice státu.
(3) Cenzura je nepřípustná.
(4) Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti.
(5) Státní orgány a orgány územní samosprávy jsou povinny přiměřeným způsobem poskytovat informace o své činnosti. Podmínky a provedení stanoví zákon.

Prostě první 3 body ti dovolují vše a ve čtvrtém bodě ti zase úplně vše můžou zakázat - stačí jakékoliv zdůvodnění obsahující některé ze slov "demokracie", "právo", "svoboda", "bezpečnost", "zdraví", "mravnost".

mimochodem... uz sme chtel neco napsat ve smyslu ze pravo na informaci je zakotveno v nasi ustave a pak srovnat obe veci na vahach teda pravo na ochranu autorskych prav na jedne strane a na druhe strane to ustavne dane pravo na info...
ono totiz v pravu jako takovem plati ze pokud dve veci v ustavnim zdanlive mohou kolidovat tak zakonodarce je povinej obe polozky dalsimi predpisy a zakony ZROVNOVAZIT co mozna nejvice... jenze...
ja ted nevim jestli je pravo autorske nejak i treba jen prenesene zakotveno v ustave...
a jsme v rozpacich..
je?? muze mi nekdo nakopnout spravnym smerem??
mozna neco o pravu na uhradu za svou praci? ... ty jo... zda se ze Ustavu znam fakt bidne.. stydim se.. :o(((

ALRAUNE: Fakt by me zajimalo, co by se stalo, kdyby nekdo zkusil prodavat ebooky za dvacku. Jaky by byl pomer prodeju oproti ebookum za stovku. U tech aplikaci pro iPhone jsou pry rozdily mezi poctem nakupu dolarovych a petidolarovych hodne velke.

ALRAUNE: Vsak ja ji pak taky neukradl (tj. nestrcil v knihkupectvi pod kabat), pujcil jsem si ji v knihovne (a legalne zhotovil rozmnozeninu pro vlastni potrebu ;-), kterou jsem ale od te doby stejne necet).

ALRAUNE: Slovo ukradne je nesprávné. "Kradení" = porušení zákona.
Pokud si udělá kopii pro osobní potřebu (ať už s originálu z knihovny nebo z jiné kopie), tak je to spořádaný a zákona dbalá občan, který nekrade.
Taková je prostě realita.

SHIGORBIRDMAN: No, překvapuje mě, že i tak ve mě lidé vidí ziskuchtivce, co píše pro prachy :D

BOUCHI: Tak si to nekoupíš, no, člověk si nekoupíš spoustu věcí, o které by stál, ale jsou pro něj moc drahé, ale to neznamená, že je pak ukradne :)

ALRAUNE: stat ma ze vseho vic nez ty, co te na tom prekvapuje? z neceho je ten realne socialisticky kapitalismus nutno platit

ALRAUNE: No, neni nakladatel jako nakladatel - a napriklad kdyz tolik vychvalovane Argo chce za reedici osmdesatistrankove knizky (pravda, v tvrde vazbe, ale zase s jednobarevnou obalkou kde je pouze jmeno autora a nazev knihy, cili usetrili za ilustraci) dve stovky, tak je to pro me uz hodne neprimerena cena, knizku si nekoupim a nakladatel ma u me cerny puntik.

ALRAUNE: Jenze tomu spojeni AZ s digitalni casti ACTA se proste nemas jak vyhnout.
Se zvysenim DPH na knihy souhlas, to nasi zakonodarci a vlada posrali fakt fest.

Já si hlavně myslím, že je nešťastné spojovat současný autorský zákon s ACTA. A že z hlediska spisovatelů a nakladatelů je to nešťastné zvlášť v době, kdy se zvedla dph na knihy a už tak je všude ouvej. Už tak má stát z každé mé knihy víc, než já.

To jsou všechno jen teoretické debaty.
Dokud bude možné něco získat zdarma a snadno bez rizika reálné trestního postihu, tak to většina lidí takto získávat bude - lidi prostě takoví jsou a kapitalismus je učí, že je to správně - maximalizace zisku při minimalizaci investice.

Takže už zbývá debata, zda se pro uhájení současného autorského zákona budeme pořád stále dokola snažit zpřísňovat související zákony a tím ořezávat a zmenšovat skupinu těch, co se chovají takto kapitalisticky - a zároveň zvyšovat kontrolu a dohled a omezovat práva všech - nebo budeme hledat jiný model bez kamer na každém rohu, strážních věží a ostnatého drátu.

Mmch, aby se vylepšil mediální obraz nakladatelů, tak není nutné měnit autorský zákon, stačí jen, když se veřejnost dozví, jak to v Čechách funguje opravdu. Ne, jak to funguje u hudebních producentů v Americe.