WITTGENSTEIN: Ovšem jakmile dáma zamíří do parku s přesvědčením, že se nic nemůže stát, protože máme stát, tak možná bude překvapena. Mluvíš opět o tom jak by to mělo být, ne o tom jak to je.

WITTGENSTEIN: Takze si otevres zlatnictvi v nejtemnejsi ulicce v okoli a pak se budes dozadovat nonstop policejni ochranky + kontrolnich stanovist na kazde krizovatce, kde budou nahodne sacovat kolemjdouci? Nebylo by lepsi zmenit misto podnikani, obor nebo obchodni model? :)

WITTGENSTEIN: Ano, předpokládám, že moudrá žena uváží nebezpečí v parku a nepůjde tam. Netvrdím nic o tom co je správně, upozorňuji na nutnost při svém plánování počítat s realitou jaká je, ne s realitou jaká by měla být. Nejde o to zkoumat kdo za co může (můžou si za to samy), jde o to upozornit na to, že realita se našim představám nepřizpůsobí. My se musíme přizpůsobit realitě.

WITTGENSTEIN: o tom prece nemluvim. Kdyz si koupim P-book, tak obehne rodinu, obcas kamarady a casem treba skonci v bazaru. Kdyz si koupim E-book, tak ho mam nafurt a muzu s nim delat lautr.... Pujcka (u ebooku efektivne tady mas kopii, precti si to a smaz) je protizakonna, prodat to nemuzu. Ze si to prevedu na jinej format to uz nespasi.

SHINIGAMI: Jeden plugin v Calibre a můžeš s tím manipulovat, jak se ti zachce. Já příznivcem tvrdého DRM rozhodně nejsem.

PIZI: Jasně, a za znásilnění si holky taky můžou taky. Co měly co dělat samy (!) v parku (!!) po setmění (!!!) a v krátké sukni (!!!!). Měly s tím počítat, děvky jedny.

WITTGENSTEIN: a za co ze to vlastne autorovi platim stejne jako za papirovou knihu? Muzu to prodat? Nemuzu. Muzu to pujcit? Nemuzu. V ramci debat kolem ACTA se mluvi i o kriminalizaci toho pujcit nekomu svou ctecku! A je to jak pise BOUCHI, kdyz pujdu do knihovny, dostane autor 0.5kc, kdyz stahnu, jednou si to prectu a prispeju mu dvacku, dostane radove vic. Rozhodne na tom neprodela, ale je to spatne. Spravne si mam "koupit" cosi, s cim efektivne nesmim nakladat.

FIN: Aby to byla krádež musí to mít ještě další znaky, nestačí si jen vzít bez dovolení. Viz třeba vezmu si ze země na ulici pětikorunu. Takže tě to nenaučili celé. Ostatně doma mě naučili není argumentem, který by rozhodoval o definicích pojmů.

BORGDOG: Tam platí stejná odpověď "má smůlu", jako je odpověď autorům na jejich dotaz kdo jim pak zaplatí, když nebude copyright. Na knihu nemáš nějaký nárok, který by opravňoval si ji sehnat jakkoliv.

BORGDOG: bod a) [ REINITA @ Autorské právo v 21. století ]
bod b) lpěním na předpokladu "absolutní škody" každého staženého souboru ve výši jeho ceny "v papíru." - kde? můžeš mi to ukázat? (hint: nenajdeš. to sis právě vycucal z prstu. enjoy:-)

BORGDOG: 'Přesto lpíš na nereálném modelu a zdůvodňuješ to "svým právem."' Prosimte bud mi nalinkuj, kde neco takoveho tvrdim, nebo mi prestan vkladat do klavesnice neco co jsem nenapsal. Uz me to nebavi.

"napiš knihu (vím, že JSI autor - schopnosti na to máš)" To si me s nekym mpletes, me "autorstvi" (z pohedu AZ) spociva v prekladu cca deseti gamebooku na sklonku minuleho tisiciletia v sepsani nekolika desitek uvodniku pro Dech draka (coz bzlo vzdycky docela peklo). Jo a jeste asi tri clanku. Na napsani beletrie nemam schopnosti ani nahodou, na napsani neceho odborneho mozna jo, ale bylo by to tak nezazivne, ze by to malokdo docetl.

WITTGENSTEIN: Knizky hraji momentalne takovou roli, ze je nestiham cist, koupene ani pujcene. Ale jinak by me fakt zajimalo, jak dokazes z poctu knih rocne vypujcenych odvodit pocet knih koupenych. To mi prije jako jeste vetsi vesteni z kristalove koule nez kdyz CPU odhaduje skodu podle poctu stazeni filmu.

A ještě dle mého důležitá věc tu nezazněla, a sice otázka dostupnosti produktu. Ačkoliv se u nás e-knihy legálně prodávají, jejich nabídka tvoří jen zlomek v porovnání s "papírovou produkcí" - a co s lidmi, kteří prostě chtějí KUPOVAT knihy, ale nechtějí je mít v papíru? Prostě proto, že je třeba nemají kam dávat a knihovna je daleko. Pokud si knihu, kterou by chtěli elektronicky koupit NEMOHOU, lze myslím dobře pochopit, že si ji stáhnou. FIN tu stále operuje se stahováním proto, že někdo nechce zaplatit. Ale co když zaplatit chce, ale prostě NEMŮŽE - poněvadž nemá komu a tu knihu nikdo elektronicky neprodává? Jaká je potom škoda z "upirátěného" výtisku a kdo ji způsobil - ten, co knihu stáhl, anebo nakladatel, který mu ji nedokázal nabídnout ke koupi?

FIN: Jsi podle mě extrémista ze dvou důvodů: Za prvé neschopností či neochotou rozlišit mezi kopírováním a krádeží. A za druhé lpěním na předpokladu "absolutní škody" každého staženého souboru ve výši jeho ceny "v papíru." Oboje je nesprávné a pokud tě doma naučili něco jiného - pak sorry, ale naučili tě blbosti. Jinak to nemůžu nazvat.

BOUCHI: Ty jsi totéž jen na opačné straně plotu - ty VÍŠ kolik výroba knihy stojí a jaké jsou jednotlivé položky. Přesto lpíš na nereálném modelu a zdůvodňuješ to "svým právem." Budiž. Máš ho mít. Ale nevnucuj druhým tě následovat a nejednej z pozice morální nadřazenosti. Co se týče funkčnosti systému dobrovolných plateb, vyzývám tě - DOKAŽ TO! Pokud jsi přesvědčen, že tebou navrhovaný systém je funkční, napiš knihu (vím, že JSI autor - schopnosti na to máš), a pak ji dej na trh formou, kterou prosazuješ, tedy "dobrovolnou platbou." A pak zveřejni výsledek. Oba víme, jaký je běžný honorář za knihu - nuže, pokud bude Tvůj výdělek s ním srovnatelný, uznám, že jsem se mýlil. A jsem ochoten se vsadit o libovolný počet flašek či facek, zde před svědky.


FIN: K tomu, co jsi napsal - "vědomě něco odmítat pochopit" je definice právě extrémismu a fanatismu. Nezlob se - stoupenec Alláha taky vědomě odmítá pochopit, že všichni nemuslimové nejsou kacíři. A k tomu, co si napsal:

- případ "suma X" - z mých zkušeností toto většinou vyplývá z neznalosti, ne ze "zlodějského úmyslu." Většina lidí "mimo branži" prostě neví, kolik stojí všechny položky výroby knihy, proč je kniha tak drahá jak je, a že nakladatel si fakt "nemastí kapsu." Pokud se jim dostane SLUŠNĚ (a předem je označit za zloděje není slušné) vysvětlení, drtivá většina uzná a přestane argument "suma X" používat. Zažil jsem takových případů několik.

- případ "přizdisráč" - ano, to mě rozčiluje taky. Je mi jasné, že určité procento lidí prostě nebude kupovat NIKDY. Ale proč k tomu ještě přidávat lhaní?

- k "bojovníkům za svobodu" - ano, také v podstatě souhlasím. Jde jen o hranici toho boje, kde už to přerůstá do NÁTLAKU.

WITTGENSTEIN: A co na tom nechapes? Tim, ze si jednorazove cteni pujcim v knihovne, deklaruju ze ma pro me hodnotu dvacky (vyjadrene v mem case). Paklize souhlasis s existenci verejnych knihoven, nevim co muze byt na tomto mem postoji nejasneho.
No a dalsi krok - jsem za to jednorazove precteni ochoten misto dvacky vyjadrene v mem case utratit dvacku vyjadrenou primo v penezich. Opet nevim, co je na tom k nepochopeni.