HINTZU: Pouzil jsi tady slovo, ktere je IMHO jednim z aspektu problemu. A to slovo je "prumysl". Ty produkcni firmy si samy svoji retorikou podrezavaj vetev. Protoze jedna vec je, kdyz ma autor podporit sveho oblibeneho umelce , na to lidi slyset dokazou (holt nevedi o celem tom zakulisi vyroby knihy/pisne/filmu). Ale kdyz se _pravnik_ (prvni chyba - vetsina lidi nema pravniky v lasce) nejake te ochranne organizace rozciluje, ze hudebnimu/filmovemu _prumyslu_ ( druha chyba - to slovo evokuje masinerii, ve ktere je tvurce stopadesate kolecko u vozu) klesaji trzby (a pritom to jeste navic neni pravda), tak si 99 % lidi rekne "proc mam sakra podporovat nejakej prumysl, kterej ty umelce stejne jenom odrbava; a proc mam podporovat i nejake radobyumelce". (A ne ze by mnohdy nemeli pravdu, viz ruzna spousta instantnich hvezdicek, po kterych za rok nestekne pes.)

HINTZU: "Dejme tomu, že bychom za těch 35 mega týdně dokázali natočit nějakých 40 seriálů. Jenže… těch pořadů, co se týdně odvysílá bude tak dva a půlkrát tolik, ne-li více. A co teď… rozdělovat podle sledovanosti? Budou s tím všichni souhlasit? O filmech raději ani nemluvím."
Ted je otazka, jestli by fakt byl tak fatali problem, kdyby se tech serialu a filmu tocila pulka. Tobe neprijde, ze je trh silene presycenej, at uz je to hudba, filmy, serialy nebo knizky?

HINTZU: neviem ci vidis stahovacov zo spravneho uhla
podla mna ti Tvoj pohlad brani konstruktivnemu pristupu.
myslim si ze v Tvojich predstavach su to vsetko ludia ktori by si to inak kupili
to je ale mylna predstava, mozem Ti povedat ze vacsinu toho co som si stiahol z netu bolo len do zasoby pre strycka prihodu .... precital som toho maximalne 1promile mozno este menej a vacsinu z toho len raz. Knihy co som si precital viac krat a teda by som ich chcel mozno aj vlastnit je z nich velmi malo - mozem ich vymenovat: Kulhankovi Vladci strachu a mozno aj Nocni klub a Zelazneho Seria Amber. ostatne knihy z netu co som si stiahol a este aj precital, som nezatuzil precitat si este raz a teda viem ze si ich ani nekupim
Je mozne ze si spomeniem na este jednu alebo dve knihy neskor, chcel som len ukazat na ten obrovsky nepomer stiahnuteho cca od roku 2005 (su to terabajty) a toho co som realne precital (uz to je male percento) a co z toho by som naozaj aj chcel vlastnit

Podobnu situaciu mas pri DVDckach ked znizili cenu za 1ks na 1 Euro tak to ludia nakupuju doslova na kila, staci ked chodim po rodinach ale VSETKO JE TO NEOTVORENEa neprehrane ani raz, ale ludia maju dobry pocit z toho ze to maju doma keby daco .... maximalne este tak detske rozpravky ako Saxana, Snehurka a dalsie notoricky zname si obcas prehraju ...


ALRAUNE: nic v zlom ja som jeden z Tvojich citatelov, co si Tvoju knizku jednorazovo precitaju ako oddychovku. Keby som si ich nestiahol z netu tak si ju poziciam v kniznici. za to knizky ktore proste chcem mat tak tie si kupim dokonca aj viackrat, aby som ju mohol darovat (niektore knizky som kupil aj 10ks ked som ju chcel darovat vo velkom). Inak moj zaner ktory kupujem je duchovno psychologicka literatura, mam toho doma cca 30-40 bananovych krabic vratane toho co mi darovali ....

Kedy by som si kupil Tvoju knihu? asi keby som poznal cloveka ktory je zamerany na Tvoj zaner ktory pises a chcel by som mu ju kupit k narodeninam a pod. Aku by som mu kupil knizku od Teba? Asi najviac sa mi paci TinaSalo ako postava: upirka a zaroven drza teenagerka so zmyslom pre humor, takze asi TinaSalo1 alebo 2.
Lotta je prilis tvrda a smutna a Dite skaly je prilis temna

Co by som si prial pre Tinu Salo6 ? aby sa jej konflikt s otcom niekam pohol, mam dojem sa sa to tocii dookola, ale zaroven by som si prial aby Tine ostala jej bezstarostnost nadhlad a humor, skoda by bolo keby sa zmenila na tvrdu diktatorku ako jej otec. (i ked v zivote naozaj jablko nepada daleko do stromu)

Ber to len ako moj nazor, poznam aj fanusikov Lotty ...

chcel som tym len povedat, ze clovek ktory vela cita nema problem si knizku aj kupit i ked kazdy samozrejme to svoje .... ostatne si proste pozicia alebo stiahne z netu
Su ludia ktori kupuju zasa fanatastiku alebo scifi ci nieco ine ... a ostatne si len pozicaju ci stiahnu ...
Najhorsi su podla mna ludia ktori vobec necitaju a tym padom ani nic nekupuju

Odkedy mam Kindle precital som zasa velke kvantum knih .... ;-)


apropo co znamena Tvoje meno alraune? viem ze je to aj nazov Tvoho webu ...
znamena to nieco nebezpecne? ;-)

HINTZU: my se proste mijime.... sorry... ja jasne rikam, ze uz tohle DEJE, ne ze se o tom uvazuje jako projektu do budoucna a teda necem co je nebo neni realne...
IFPI udelala (prozatim jen o muzice) dohodu s uloz.to .. finito... realita
tys to necet? je to hotova vec... a dneska dala DILIA prohlaseni, ze jde do stejneho systemu.. hrozi zalobama ...a jak to dopadne asi uz je jasne dopredu.. :))

FERRYH: Já mám pořád pocit, že ty naprosto záměrně nevnímáš ty největší problémy tebou popisovaného modelu a s nimi i důvody, proč je podobná realizace v tuto chvíli jen obtížně proveditelná.

1) jako firma bys musel jednat s mafiány, kteří se ti několik let smáli do ksichtu a okrádali tě – to nejen, že není snadné, ale zároveň to snižuje důvěru. Věřil bys někomu, kdo tě několik let soustavně okrádá, že když mu podepíšeš papír, okrádat tě přestane?
2) paušální platby vs. reklama – na internetu je to s reklamou těžké už tak dost a platící zákazník ji navíc odmítá zcela. Poslední roky se sice rozmáhá product placement, ale ten tě zatím nespasí. Navíc jsi v loji, protože online dostupností si automaticky srazíš cenu, kterou můžeš chtít při prodeji pořadu zahraniční televizi. (jeden z častých důvodů blokování podle regionu)
3) v případě filmů k tomu navíc čelíš oprávněnému strachu kinořetězců, že při brzké dostupnosti on-line se lidé vyprdnou na návštěvu popcornového svatostánku.

Jinými slovy, můžeš mít jako distributor sebelepší úmysly, ale ty tě bohužel neuživí. A nemůžeš si nasrat zmíněné subjekty prostě proto, že na paušálech tolik nevyděláš. Pár týdnů tohoto modelu a neměl bys na natáčení dalších dílů. A tohle je v tuto chvíli problém. Video on demand, kdy si zaplatíš pár kaček za konkrétní film, to ti většina dnešních konzumentů odmítne.

Trocha matiky: Dejme tomu, že budeš mít MU s paušálem a legálními seriály a filmy. Dejme tomu, že tam takhle budeš mít třeba 10 milionů platících lidí za měsíc, každý ti dá nějakých 20 dolarů. To je 200 milionů dolarů. Dejme tomu, že 70% z toho půjde distributorům/televizním společnostem (20% na údržbu a servery, 10% jako zisk provozovatele). To máme 140 milionů. Seriály se nám vysílají jednou týdně, takže dejme tomu, 35 milionů na týden. Náklady na jednu epizodu seriálu se pohybují od cca 500k do 1,3 milionu dolarů (1-2 mega, pokud jste BBC a děláte Doctora Who). Dejme tomu, že bychom za těch 35 mega týdně dokázali natočit nějakých 40 seriálů. Jenže… těch pořadů, co se týdně odvysílá bude tak dva a půlkrát tolik, ne-li více. A co teď… rozdělovat podle sledovanosti? Budou s tím všichni souhlasit? O filmech raději ani nemluvím.

Netvrdím, že to nejde nebo že to do budoucna nepůjde. Těch 10 milionů je v rozumném časovém horizontu reálných. Problém ale leží tady. napadlo mne pár metod, jak to řešit, ale obávám se, že každá z nich by nakonec končila neplacením a nelegálním stahováním. Potřeboval bys těch platících lidí zhruba trojnásobek, aby sis mohl dovolit poslat do háje reklamní společnosti a zahraniční televize. A to stále mluvíme o ideální situaci, ve které máš malé náklady na údržbu a žádné mezičlánky a vnitrofiremní náklady.

FERRYH: finalni nakup mas bohuzel pravdu takhle funguje. alespon predpokladam, itunes mam jen na macu pracovne, jedine co jsem na nem kdy pres itunes koupil bylo par alespon trochu inteligentnejsich her, kdyz uz jsem to sebou musel tahat.

SHIGORBIRDMAN: no to nehraje zadnou roli... tak jako tak se bude platit z toho i z toho... s tim se pocita.. podivej se na zpravy o dohode s IFPI s uloz.to ...

ze to musi objednavat a vyhledavat pres specialni program kerej ale vubec vubec neni nic privetiveho... pokud chces na iTunes na PC ...
proste ignoruji webovou komunikaci a zavedenej system
neni to tak?
nejsme apple freek ba naopak, ale pokud vim shop iTunes na webu neni .. musis mit nainstalovanou specialni aplikaci ...a nebo HW jako iPhone a pod.
je to tak?

FERRYH: mam nad ranem problemy preparsovat nektere tve vety do srozumitelneho formatu. "krom toho iTunes a podobne modely vyslovene ignoruji a to zda se umyslne web" mi moc nedava smysl. v cem iTunes ignoruji web?

FERRYH: pokud si pamatuju, mel megaupload nejakych 170 mega za placene zakazniky, nejake 3 mega za reklamu. Neverim, ze by ten pomer byl vyrazne jiny u jinych sharovacu.

SHIGORBIRDMAN: nemyslim si ze klasickej model vymizi -- zaplat co chces a stahni -- jen bude muset trosku vic zapolit o zivot... krom toho iTunes a podobne modely vyslovene ignoruji a to zda se umyslne web ... takze tam zcela programove nechali diru ... jejich vec... rozdeli si trh na vazane nakupni online shopy pres prenosna zarizeni jako jsou tablety, mobily a pod. a ty z webu ... v obou je prostoru na vydelek dost a dost... ono by asi bylo i hodne nenazrane (a nad sily vsech) obsadit jednim modelem prodeje ci sharing-prodeje vsechny kanaly... :))

SHIGORBIRDMAN: no ja nerikam ze jsme z toho nadseny... ja jen rikam ze ten model je genialni ve sve primocarosti az brutalni ... proste byznys mafianskej...

kazdopadne mi to prijde jako v soucasnosti jedine reseni, ktere resi problem nelegalniho sdileni v masovem meritku... a to HNED ... pak ale nastane teprve mela!! jednotlive sharing sluzby se budou muset fakt predvadet aby nabidly co nejlepsi podminky pro ty co SHARUJI :O))... a teda nabizi... jak tohle bude koser se zakonem to teda nevim ... radej nedomejslim...
:O))

jinak mam takovej dojem ze jsi nepochopil presne co popisuju: ja nepopisuju megaupload jako JEDEDINY... ja popisuju to co se uz ted deje v sirokem meritku u vsech shareserveru...
to ze uloz.to podepisuje smlouvu s IFPI (a brzo nasleduje urcite i s DILIA) na zoficialneni sharovani hudby a placeni poplatku a ze jisto jiste ted nasleduji dalsi shareservery co jsou na rane az to bude jako vlna pres celej svet.. je to logicke, ne?

jo a proc si myslis, ze reklama je na fileshare serverech miziva soucast? samo ze je tam velka castka take za to ze lide si koupi full account a plati to v nejakejch pausalech... ale to jsem uvadel ze to je take vydelek ze ktereho pujde cast na uhrady autorum.. to je naprosto zrejme...

SHIGORBIRDMAN: Nejvic usetri ten, kdo nekoupi nic. To jim jeste asi nedoslo.:)

PREVIT: znam jednoho takoveho, ktery uz ty slevy na jogurty ocenil, kdyz byly slevy na gogu :) "no nekup to, kdyz to slevnili na polovinu! ale jo, fakt jednou si to zahraju, jen nevim kdy..."

SHIGORBIRDMAN: Oni se k tem jogurtum dopracujou, neboj! :)

HINTZU: ja myslim ze strilis vedle (a podcenujes informovanost). Ty tve opevovane jen nemastne neslane tapaji mnou "kritizované subjekty" se snazi otesat stary model do nove mozajky. A to tam kde uz je pripravena puda na sebrani celeho rozmazleneho sosacstva po kridla zpoplatneni a nenasilnou formou a to HNED .. behem par mesicu...

no uvidime.. opravdu to ted vzalo takovej sesup, ze me pesimisticke "nekolik let" je mozna ve stadiu nekolika mesicu...

HINTZU: me to prijde az paradoxni a smesne, zvlast kdyz ti sami lide na me pred lety rvali, ze kdyz uz budou hry stahovat, tak zadarmo :).... nebo kdyz ti sami chvili pred tim nadavaji na duchodce, kteri behaji po slevach na jogurty a krouti nad tim hlavou :)

SHIGORBIRDMAN: jojo, teď mě hrozně baví poměřování kolegů, kdo má na steamu víc her (80% z nich ani nehráli, ale „to víš, byla v akci, no nekup to“).

ALRAUNE: viz zbytek moji odpovedi Ferryhovi :)
btw slo by to resit nejakou agregaci, podepises smlouvu s jednim, ktery za tebe pak tyranizuje ty ostatni sharizatory, ale i tak se mi tohle nijak zvlast nelibi, ne pro klasicky model zaplat kdyz chces stahnout.

HINTZU: Souhlas, celkove se to zlepsuje. Pred par lety byl internet plny rvani JAK MAM JAKO PLATIT ZA HRU, kdyz si ji muzu stahnout? Jo, dobre, mozna si koupim, ale chci krabici!!! Dnes se ti sami lidi dost casto chvastaji, kolik penez prodrbali na steamu.
U zde primarne resenych knizek je to podobne, kdysi az na vlastovky typu webscription ebooky proste nebyly a kde je poptavka, nekdo zacne skenovat. Dneska je amazon a nook a co ja vim co jeste a dost lidi kupuje...
Mozna to prijde i u nas :)

SHIGORBIRDMAN: No a dovedeš si představit podepisovat smlouvu s každým úložištěm? :) To je fakt ta kolektivní správa mnohem praktičtější.

ALRAUNE: co si na tom nedovedes predstavit? jak si myslis, ze funguje treba takovy appstore (mnou uprimne nenavideneho applu :). Stahnes si smlouvu, vyplnis, posles, poresis nejake papirovani (nastesti uz neni treba registrovat se u americkeho bernaku jako NEPLATIC dani), hotovo. Samozrejme ti musi vyhovovat smlouva typu one side fits all :)


FERRYH: ve svych nadsenych vizich zapominas na jeden dost zasadni fakt, a to ze reklama byla na megauploadu jen naprosto mizivou soucasti zisku.

Ano, je to jedna z moznosti, ktera se mi ale nijak zvlast nelibi z toho duvodu, ze si nemuzes vybrat nepouzivani takoveho portalu. A samozrejme by se objevily dalsi podobne servery a tak nejak by se to cele roztristilo a v dusledku rozdil mezi soucasnym stavem prakticky mizivy, jen s tim, ze by se sharovaci servery hezky pakovaly dal.

byla to diskuse a dlouha, tak sorry za preklepy a me dyslex errory... nalepil sem jak to bylo...