• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ZUZKAOUKvašení a kysání -chováme miliardy domácích mazlíčků
    CHANA
    CHANA --- ---
    ještě k nadýmavému tématu:
    Myslíte, že je nějaký rozdíl mezi čerstvým a kysaným zelím, co se týče nadýmání? Mám subjektivní pocit, že kysané je šetrnější.
    A OT otázka: myslíte si, že je možné si na nadýmavé potraviny zvyknout? Prostě zvýšenou konzumací dosáhnout zvýšené tolerance?
    NOLONGERTHERE
    NOLONGERTHERE --- ---
    RAGNAROK: Dik! :) To je pekne vysvetlene. Ale smysl nedava to, co si mamci rady radi - pockat den, kdy jeste jsou skroby krasne zmazovatene. To jsem nikdy nechapala, jak jim muze fungovat, protoze kdyz je to tak, jak pises, tak by musely jist skoro strouhanku nebo proste relativne suchej rohlik. Znovurozpecenim zase dochazi k castecnemu mazovateni (tedy u ne zcela vyschleho peciva), takze tudy cesta taky nevede (ale na to uz nektere teda prisly a taky zalezi na tom, jak jsou deti citlive).
    Ale vzhledem k tomu, ze chleba skoro nekupuju a kdyz uz, tak nejaky se slusnym podilem zitne mouky (zitna mouka pouta vodu vic), tak nevim, treba nektery po dni fakt slusne proschne...:)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Nevím teda jestli vyloženě měkej chleba, ale z luštěnin a brukvovitých věcí rozhodně.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    RAGNAROK: hele pověra to není - z nadýmavých jídel nějaké metabolity přechází do mateřského mlíka.

    Netuším co a jak, ale experimenty se daří jaksi opakovaně potvrdit a pro výzkumníky to znamená další velmi nepříjemnou noc...
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    LOJZA:
    Rekl bych ze to nesouvisi to s obsahem zivotaschopnych mikroorganismu, ale pravdepodobne na strukture roztoku skrobu, ktery v zavyslosti na obsahu vody, morfologii a strukture polysacharidu, teploty, stari, dalsich latek hlavne bilkovin a soli meni slozite svoje vlastnosti.
    V cerstvem pecivu se nachazi skrob ve stavu gelu, ktery velmi dobre bobtna – prijima do sve struktury vodu (ze steny streva) a neumerne zvetsuje svuj objem a tim muze dochazet k bolesti a nafouknuti bricha. Pri starnuti peciva dochazi k vytesnovani vody z prostoru mezi polysacharidovymi a oligosacharidovymi retezci, ktere k sobe agreguji a skrob krystalizuje a vykrystalizovany nebo castecne vykrystalizovany skrob potom nebobtna.

    Nadymani je take zpusobeno malostravitelnymy sacharidy z peciva ktere nemohou byt straveny v tenkem streve, protze zde chybi dostatecne aktivni enzymovy aparat a dochazi k jejich anaerobnimu rozkladu az v tlustem streve bakteriiemi za vyvoje plynu CO2, H2, CH4. Nebo dojde jen castecnemu rozlozeni normalne stravitelneho skrabu a abosrbci vzniklych monosacharidu a nizsich ologosacharidu tenkym strevem vlivem nedokanaleho rozmelneni a natraveni potravy v ustech pri konzumaci cerstveho chleba.

    Nebo konkrétně, proč kojící matky nemohou čerstvý chléb (protože z toho pak miminka mají prdíky) ale starší pečivo problém nedělá?
    To mi prijde jako povera.
    NOLONGERTHERE
    NOLONGERTHERE --- ---
    LOJZA: Oni umíraj, ale něco přežije (kvásek jde dobře rozjet z dobrého kváskového chleba). To, že se něco peče na 260 neznamená, že je uvnitř ta samá teplota - vnitřní teplota chleba je až v posledních minutách kolem 90.
    Jinak bych skoro tipovala, že vzhledem k tomu, že se chléb často nedopéká, je toto obzvlášť problémem u kupovaných velkopekárenských chlebů nebo pokud se peče doma, ale (často) s příliš velkou dávkou droždí. Tím vychladnutím a vysoušením chleba se zbytky živočišstva deaktivujou, úplným vysušením se uspí skoro všechno (když se třeba z kvásku udělá drobenka)..
    ale jinak flatulenci způsobuje i vůbec celulóza, trávení složitějších škrobů, cukrů a teda i mouka a asi milion dalších věcí, takže kdo prdí, prdí skoro po všem a ten rozdíl hodně čerstvý chléb a suchý je jen taková třešnička na dortu:) U toho
    LOJZA
    LOJZA --- ---
    LOJZA: Tak nic... sliz sbaštil další cukr, pěkně ho prokvasil, zřejmě vznikl i nějaký alkohol, ale pořád je to sliz... Půjde do záchodu, pít se mi to nechce :/

    Off-topic: zvládl by mi někdo biologicko-chemicko-vědecky vysvětlit, proč se někteří lidé nadýmají po čerstvém chlebu a po starším ne? Nebo konkrétně, proč kojící matky nemohou čerstvý chléb (protože z toho pak miminka mají prdíky) ale starší pečivo problém nedělá? Podle toho komiksu kvasinky hynou už při 60°C, takže pečení hodinu v troubě při 240°C logicky nemůžou přežít... To je tedy ten chléb tak dobré krmení pro ty bakterie, co jsou normálně ve střevech..?
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    CHANA: mě už napadlo jak se to vlastně ždíme. já to ždímala úplně totálně do poslední kapky syrovátky ale stejně od začátku toho ždímání ten můj tvaroh vypadal jako tvrdé částečky a né jako měkké hrudky.
    no nic příště zase způsob obmněním. třeba mi bude stačit tak 10pokusů :oD a dosáhnu toho co jiní napoprvé :oD
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    ZUZKAOU: ale táta do mě hučel ať piju kozí, že kam se hrabe kraví. tak jsem mu oponovala a on furt hučel. tak jsem se jen tak lehce chtěla zeptat .
    jinak jsem ochutnala sýry z kravského mléka ( jakoby domácí z farmy ) a sýry z kozího. oboje čisté či ve stejných bylinkách.
    kravským sýrům dávám tak 2-3% a kozím tak 201%.
    nevím jestli je to tak všeobecně nebo jde jen o mé chuťové buňky ale kraví sýry už niiiikdy.
    kozí tvaroh jsem ještě nikdy nejedla ale kraví je mňam :o)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ňuňuňu
    CHANA
    CHANA --- ---
    VERONIKA22: mě tedy chutná víc tvaroh z mléka, ze kterého je sebraná smetana, když není sebraná nepřijde mi to tak chutné.
    VERONIKA22: ždímala jsi to jen rukou? Zkus to méně vyždímat. Možná by to mohlo mít souvislost se stářím mléka- jako jestli je včerejší nebo předpředvčerejší.
    Důležité je také roční období. Nejlepší je na jaře, když se krávy začnou pást, nejhorší je v zimě, ale teď bychh řekla, že je většina krav ještě na pastvě, pokud ji tedy vůbec někdy poznaly.
    VERONIKA22: ty malinké částečky se mi udělaly, když jsem se pokoušela ztvarohovat moc staré mléko, které si sedlo v lednici a tvaroh pak nešel jíst, protože byl nahořklý. Byl ten Tvůj také hořký?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    VERONIKA22: a zdravější znamená co konkrétně? A to mléko je zpracované jak?

    Poměr základních živiny (včetně laktozy) mají podobný, vitamíny jsou závislé především na stravě. Kravské mléko má vyšší podíl kaseinu ve složení bílkovin. Ovšem pokud jaksi člověk nemá problém s trávením kaseinu (což většina nemá), tak to je jaksi jedno. Složení mastných kyselin má navíc kravské mléko ze srovnatelných podmínek vhodnější.

    Kdo má problém s laktozou, tak nemůže žádné sladké mléko (lidské má okolo 9%, ovčí, kravské či kozí okolo 4,7-5%), kdo má problém s kaseinem či laktoalbuminem tak má utrum i s kysanými výrobky, tak jako tak. Respektive ano, úzké spektrum lidí neschopných trávit A2 kasein nemá problém s kozím mlékem, kde je ho méně, protože tam převládá A1 kasein.

    A pokud člověk nemá alergii na některé složky mléka, tak je to vcelku jedno - stejně jako člověk, který nemá alergii na ořechy je fakt může jíst.

    Čerstvé, syrové kozí mléko je pochopitelně zdravější, než trvanlivé mléko ze supermakretu. Ale čerstvé, syrové kravské mléko vyhraje o několik délek oproti trvanlivému kozímu mléku. Klíčem je to co dotyčné zvíře žralo a jak se s mlékem zacházelo.
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    vůbec to sem nepatří ale nevím kde se zeptat :o(. nevíme co je zdravější zda kozí či kraví mléko? prý to kozí je lepší?
    VIKY_K
    VIKY_K --- ---
    ZUZKAOU: U knodomů bych se zas bála, že víno načichne tou gumovinou. Hmm, dají se vlastně sehnat bez lubrikace?


    VERONIKA22: Musí pryč, jinak by to bouchlo (mno, ve skle by to chvíli trvalo..), ale nesmí jít žádný dovnitř, jenom ven. A když na hrdlo navlékneš splasklý balonek, který má nahoře malou dírku, tak funguje skoro jako kvasná zátka. :-)
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    ZUZKAOU: jéé to je krásný a proč ten vzduch/plyn nesmí pryč?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---


    I když prezervativy jsou lepší
    LOJZA
    LOJZA --- ---
    ZUZKAOU: Ten svůj sliz ještě nechávám v klidu. Uvidím...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    ZUZKAOU: to nebude teplotou. já to měla fakt vlažňoučký a míchala jsem to poctivě jak puding. ono už to v tom hrnci vypadalo jako malinkaté bílé mikročástečky v záplavě syrovátky.

    ale konečně jsem použila syrovátku na koupel chodidel a to je teda věc!

    takže příště pokus zase ale tentokrát spíš kvůli té syrovátce než tvarohu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam