MAXWESSLO: nenajdeš jednoduchou odpověď a rozhodně nemůže zní: kvašené věci vám způsobí rakovinu a nebo kvašené věci vás zachrání od rakoviny.

Natož v konkrétních příapdech, žejo. Tohle funguje jen ve velkých číslech.

ZUZKAOU: To jistě ano, a proto mě zajímá, co je meritem věci. Tu dlouhověkost jsem tu zmínil, ale třeba Číňani z provincie Jilin nebo Jihokorejci ze severu nějakou dlouhověkostí netrpí. Určitě se ten zvýšený výskyt rakoviny dá vysvětlit množstvím jiných faktorů, ale zkušenost místních lidí a práce vědců něco málo napovídají... V mé lásce k nakládané zelenině se toho moc nemění.

ZUZKAOU: Vypadá to opravdu na důsledek solení. Jaký to má efekt na složení bakterií někde na molekulární úrovni, to netuším. Ale přiznám se, že jsem si dlouho myslel, že japonská dlouhověkost je do velké míry (vedle ostatních faktorů) umožněná právě díky fermentovaným potravinám a nápojům. Překvapilo mě, že to vůbec není tak jednoduché. Po rychlém přečtení pár článků (jeden nejnovější ještě přikládám) přicházím k "objevnému" zjištění, že dobrého po málu. Přesně podle japonských, a občas i českých tradic :)

Study: Salted vegetables increase risk of nose cancer, Latest Health News - The New Paper
https://www.tnp.sg/lifestyle/health/eating-salted-veggies-linked-cancer

MAXWESSLO: pozor - pickled je nakládané, to není fermentované, ale to jsou všechna ta tcukenoma, nakládané listí a tak - to bývá v octu a sojovce, a tak - tam by teoreticky mohl skutečně být hlavní vliv té soli.

Třeba právě japnoci toho snědí dalko víc naloženého do sojovky a misa, než jen zkvašeného v tom lehce slaném láku. Sojovka a miso jsou sice taky kvašené, ale furt je to slané.

Ale cucám si to jen tak z hlavy.

ZUZKAOU: To je zajímavá studie. Odkazuji ještě na jednu, která naznačuje, že některá probiotika ve fermentovaných potravinách a nápojích mají anti-H. pylori efekty, tedy pomáhají ničit tyto bakterie, které jsou "zárodkem" rakoviny žaludku. Což ovšem nevysvětluje, proč v zemích s tak vysokou spotřebou fermentovaných jídel mají zároveň tak vysoký výskyt rakoviny žaludku.

Fermented Foods: Are They Tasty Medicines for Helicobacter pylori Associated Peptic Ulcer and Gastric Cancer?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4958626/

MAXWESSLO: Sojovka

Trigger warning on so many levels: https://facebook.com/insiderlosangeles/videos/991881000971386/ ("This is how 300,000 jars of kombucha are made.")

Mám jeden dotaz pro znalé: nedávno jsem byl na návštěvě v Pekingu a po večeři v korejské restauraci, kde jsem si pochutnal na polévce a placku z kimchi a další fermentované zelenině, došlo na diskuzi o prospěšnosti fermentovaných jídel -> dozvěděl jsem se, že v Japonsku a Koreji mají nejvyšší výskyt rakoviny žaludku snad v celém světě, což je připisováno množství používané soli v jídle, příp. fermentovaným potravinám (kde se sůl užívá). Nemáte k tomu někdo bližší informace?

The tiny creature that secretly powers the planet | Penny Chisholm
https://www.youtube.com/watch?v=ylOlZz7s52Q

Dotaz do pléna: Každý léto se vydávám na pych do kukuřičných polí a pak nakládám do voctovýho láku malý kukuřičky. Má někdo zkušenost s jejich kvašením?

JONAS: odebrala bych vrchní vrstvu, vyměnila lak za čerstvý, dala to do ledničky a rychle snědla.

dotaz - jako zátku na kysání používám igeliťák/potravinovou folii s vodou. na cerstvé várce mi ale narostla krásná bílá plíseň zvenčí, tam kde se folie dotýkala zavařovačky. torši je chuťově v poho, na zelenině ani láku kontaminaci nepozoruju, ale vzhledem k tomu, že v něm bylo dost zelí a v různejch fázích intenzivně vytejkalo z lahve nemůžu zaručit, že se ta plíseň přes okraje nedostala dovnitř. co byste dělali na mém místě vy?

BASTOCH: Tip na cidrová jablka bych uvítal. Místa na zahradě mám dost, zatím je tam ale odolná klasika typu jadernička, angold, letní... A ještě nejsem tak starý, abych si je neužil.

XCIDER: tak právě že na některý český odrůdy dost koukali i francouzští cidraři

ten cidre chce mix tříslovin (např koženáče), kyselosti a asi i trochu sladkých - podle toho, jak by to mělo být ve výsledku suchý