LUBOB: ... a to další, co jste řekl, je opět lež anebo překrucování... ( ani jsem to nedočetl...), už nemám chuť to komentovat, to dělají víte kdo ? : farizejové.

LUBOB: vidite. kdosi neco rekl, ale ja jsem tlachal.
reakce : Vy nejste tlachal, že někdo tlachal, že jste už podal protiargumenty proti HDV, Vy jste jen (ne)tlachal, že jste ty protiargumenty netlachal, ale řádně je poctivě vědecky tlachal.
To není agresivita ! Vy se okamžitě !!!!!!!!!!! chytáte mikroskopických pochybení, překlepů ( já řekl, že kdosi řekl že jste podal protiargumentaci proti HDV. ) ale aby jste veřejně přiznal, že jste žádné protiargumenty nepodal, to nedokážete. Pokud jste je podal, tak bez tlachání je znova podejte, nebyly totiž nikde vidět. Měl by jste svého přítele co o Vás lhal, že jste protiargumentaci vymyslel a podal, sprdnout. Přítel podal monstrózní lež o Vás, Vám nevadila, neprotestoval jste když to řekl, jeho nekáráte, ale mě budtete vyčítat drobné překlepy, to dělájí ti farizejové. (!)
Bezdůvodně ? jsem Vám spílal ?...že by ? Pokud z deseti případů jednou, možná, toho si všimnete, ale těch případů, kdy jsem Vám spílal důvodně, to zakrýváte, bez omluv, no to prostě dělají ti farizoejové.
citace : -- jediny konzistentni -- postoj je vzdy vsechno odmitnout. reakce : opět lžete ! nebudu vyhledávat do minulosti, stačí když připomenu, že právě včera jste na vaši adresu veřejně sdělil : že souhlasím s tím co jste řekl. Farizej to ví, četl, ale chová se naopak....to dělají farizejové.


No a odnyní zase můžete říkat , že zase jsem Vám nadával a....a bezdůvodně.

JOSEFDRUHY:
a) citace : s HDV se neda souhlasit ci nesouhlasit. neni to tvrzeni, neni to popis faktu, ani konzistentni idea. neni to ani hypoteza, ani teorie.
a) reakce : 01-nežádal jsem nikdy any kdokoliv s HDV souhlsail !!! A to umím dokázat. 02 - oznamujete mě že HDV není tvrzení, nevím proč mi to oznamujete, já to vím a nejento. Oznamujete mi "velký objev" že HDV není ani popis faktu. To by ani vola nenapadlo mi sdělovat, že HDV není popisem faktu, a to proto protože nikde na 3000 stranách té mé práce, která měla jen snahu doprovodit nápad o dvouveličinovém vesmíru, se nedá vyčíst, že bych kdekoliv ukazoval "fakta"...takže jen vůůůl mi může "vnucovatů pohled ( fakta ) který tam není a já to vím že fakta tam nesjou, a tak proč mi to říkáte ? 03 - a kdyby to už byla konzistentní idea, musela by být nesmírně zajímavá, úchvatná a podnětná k zamyšlení. A to by lidé už dávno udělali. Respektive je nesmysl mluvit o ideji jako zda "je či není konzistentní", nápad je pouze nápad. Já ten nápad, který se vejde do dvou vět na půl stránky A4 se pouze (!) 30 let sám bez pomoci coby laik se pokusil dostat do "kontaktu" s pravými vědeckými poznatky, nikoliv všemi ( jsou jich miliony ), ale aspoň některými abych sám sebe se "uklidnil", že dvouveličinový vesmír není až tak velký blud. A nenašel jsem nikde hledáním po světě vědy žádný fyzikální jev, zákon, poznatek, který by okamžitě ukázal, že nápad dvouveličinového vesmíru je zcestý a nemá naději na prozkoumání. Má, jen já to nedokázal. Idea je dobrá, není to pohádka s nedpřirozenými úkazy ( dokonce ani vy nemáte argumenty proti idei samé, je to že je nekonzistentní ). Ano, teorie to není protože je to zatím hypotéza. Na tom debatním klubu kdosi řekl, že jste mou HDV už porazil argumentačně. Vyzval jsem Vás aby jste mi ty agumentace poslal, že je s pompou vyvěsím na svém webu na zladém piedestalu. Neudělal jste to. Takže jste jen tlachal a né fyzik. Správný fyzik proti HDV říká pouze : nerozumím tomu, anebo : víte pane Josef, věda jde jiným směrem a musíte si počkat až se k vaší bypotéze jsou prokouše...a zhodnotí jí pořádně.

b) citace : v cem je asi vseobecny nesouhlas je vase trochu bizarni pojeti & interpretace nekterych fyzikalnich zalezitosti, ktere jsou obecne prijimany s konsensem.
b) reakce : Moje snahy dát HDV do kontextu s odsouhlasenou fyzikou je poctivá. Já nenám zájem fixlovat, podvádět, kamuflovat anebo vymýšlet sci-fi či totální nesmysly. Takovou snahu nemám, naopak. Jak se mě to - laikovi daří-nedaří je jiná věc. Jednou bude líp až "idea" dvouveličinového vesmíru se uchytí a začnou jí lidé zkoumat. Samozřejmě na to půjdou jinak než já.

c) citace : at se vam to libi nebo ne, tak fyzika uz nekolik stovek let pracuje s pojmy, ktere maji svuj zazity vyznam. vy jim ve svych uvahach davate zcela jiny -- & vetsinou neni vubec jasne jaky -- vyznam.
c) reakce : kecáte. Každý slušný poctivý a korektní fyzik by ke svému tvrzení přidal i několik příkladů a důkazů. Vy jen kecy.
d) citace : matematicky jazyk neovladate (pritom je to univerzalni svetovy jazyk) & jazyk jako takovy pouzivate -- receno vzletne -- vic nez dadaisticky.
d) reakce : Pane možná bych si dal tu práci a vyhledal tituly knih ( buhužel moje knihovna po přestěhování je stále v bedně ) které jsem četl a v nichž na 200 stranách není ani jedna matematická rovnice a přesto ta kniha vypráví a popisuje až hodně vědecky soudobou kosmologii, i jadernou fyziku. ( anebo je v ní jen pár vzorečků a ukázek, které by se vešly seskupeně na jednu či dvě stránky ) Zda je idea dobrá či ne o tom nerozhoduje nutně napráskaná matematika na 50 stran za každou větou. I tak mám dost té jednoduché matematiky na webu a žádný se nenašel aby "si jí vypůjčil" do prádla a našel mi tam chyby. Keců má každý plnou tlamu, ale ani minutu času vzít mé jednoduché matematické ukázky a ukázat prstem na chyby, podstané chyby. Za celou dobu co je HDV na webu se o kritiku mých jednoduchých matematických výpočtu pokusili jen 3 osoby. Žádná chybu nepředvedla, jen kecy.

e) citace : nesrozumitelnost je nejvetsim nepritelem vasi HDV, at uz to je co to je.
e) reakce : ano, jistě, je. A proto jsem hledal 10 let na netu INTELIGENTNI vzdělané fyziky abych krok za krokem odstraňoval ony nesrozumitelnosti. Na Mageu v dobách "Zephira-Srnky" se to trošičku dařilo, byly tam náznaky o zájem vypichovat vady HDV ale bohužel převládl nakonec duch nenávisti, urážek a ponižování, nastala válka.
f) citace : kdyz k tomu pripoctu vase osobni chovani -- no 2+ 2 si da kazdy dohromady sam.
f)reakce : Před r. 2005 jsem býval jiný, nebyl jsem tak popudlivý a nevybuchoval jsem nad každou maličkostí. Bohužel za tři roky tisíců urážek ponížení a boje s obrovskou přesilou ( od 2005 do 2009 ) jsem těm "zraněním" podlehl a jsem přecitlivělý k hulváctví a oplácím, vnímám velmi přecitlivěle každý ironický štiplavý duch rétoriky a odpovídám rezonančně 10x silnějším podrážděním než by bylo "v normálu" a jak by to bylo před r. 2005.
g) citace : k vasi skode, vsechny dobre minene rady jste poslal k certu i s jejich navrhovateli.
g) reakce : dobré rady, opakuji dobré rady jsem k čertu neposlal, ale mnohokrát jsem už řekl, že už na další sebevzdělávání nemám sílu a trpělivost a buňky. Už je pozdě, už ni klesá intelekt, zhoršuje se paněť atd. Takže opakuji : a to už po dvacáté za několik let : nevybodnul jsem se na dobré rady, ale už je pozdě. A že jsem poslal "navrhovatele" k čertu ? Bohužel. Pochopte, že za 6 let dialogů se do mě obulo nejméně 50 lidí ( vzdělanějších, nepočítaám plebs ) a všichni v nepřátelském duchu, takže : divíte se že jsem je posílal k čertu ?

h) citace : nekdy mam pocit -- nemejte mi to za zle -- ze vase HDV je jen instrumentem k pruchodu nevybalancovaneho stavu vasi psychiky, ke konfrontaci.
h) reakce : pane, kecáte. Kdyby jste nechtěl kecat, tak by jste se musel zajímat o mé vědecké texty před r. 2005 jak byly vedeny, v jakém duchu, a musel by jste si přečíst stovky mých dorespondencí s fundovanými fyziky, kteří mi odpovídali a docela rádi na mé úvahy. Pak by jste mohl soudit "vybalancovanost či psychiku". Psychika dostala neskutečný počet ran a podpásovek a ponížení až po r. 2005

ch) citace : sumasumarum -- & opet bez jakehokoliv nastinu urazky ci posmechu -- I prestoze nejsem odbornik, paranoidni schizofrenie me napadne hodne casto.
ch) reakce : nejenže nejste odborník, ale ani nejste ´člověk´, protože patříte k těm hajzlům, kteří mě ničili a bili a mlátili. Hajzl je hajzlem proto, právě proto, že nikdy si neuvědomí, že svým chování druhému ubližuje a působí mu bolest. To co jsem si musel prožít za 4 roky já po trestním oznámení Petráska, že ho údajně chci zabít,v souběhu s desítkami a stovkami urážek v komunitě pseudofyziků na f to by nevydržel každý. Duševní nemoc je zcela něco jiného než "úraz psychiky", úraz je z vlivu vnějšího prostředí, podnětem bývá cokoliv co zasáhne duši a lidskost.

i) citace : verte, ze jsem vasi HDV venoval opravdu hodne casu, ale vzdycky jsem pomerne zahy narazil na neochotu spolupracovat. jako kdyby kazdy kousek mozaiky, ktery nevypada na svem miste vyvolaval paniku, ze cely obraz je uplne spatne. s agresivni reakci prichazejici hned potom.
i) reakce : když půjdete do nemocnice a potkáte tam na chodbě nemocného člověka co ho tlačí na vozejčku namželka a kolem stojí příbuzní a doktoři a ten člověk zjevně trpí, tak uvidíte jak jemně a zdvořile a s citem se k němu všichni obrací, mluví cituplně, laskavě, i reportéři od novin a ...a to né proto že ten pán mluví zcesty ( po úrazu hlavy po autonehodě ) ale proto že všichni jsou slušní a také proto že všichni c í t í , že ten na vozíčku trpí. Prostě k poraněnému člověku se nechováme jako bychom honili čarodejnici, ani k vrahovi se společnost nechová tak nehorázně týravým , psychicky týravým způsobem jako se chovala "fyzikální komunita" ke mě a souběžně s tím běželo tretné stíhání, kde si grázl Petrásek vynutil na OČTŘ aby proti mě zahájili psychiatrické uvěznění. To prostě dělají hyeny. Není zločince na zemi ke kterému se chová kontaktní komunita tak zákeřně, trýznivě a ubíječsky jako se chovali ke mě. To se pak nedivte, že "trauma" je úraz, nikoliv nemoc. Po úraze je to vždy jiné než před ním. A k tomu pánovi na vozíčku se chovají ti blízcí i trochu vzdálení s úctou a vědomím, že ubližovat se nehodí.

j) citace : nerika se mi to lehce, ale zrejme nejste pripraven na variantu, ze jste tricet let stravil nad necim, co nema zadnou hodnotu. nedivil bych se, kdybyste v sobe nenasel dost sily si to priznat.
j) reakce : Pane, hluboce se mýlíte. Já se nemusím připravovat na variantu, že mé 30ti leté úsilí skončilo nerúspěchem. Neskončilo. Pouze se úspěchu HDV nedožiji. A na variantu tu, že HDV nemá žádnou hodnotu, se připravovat vůbec nemůsím. Nevím proč bych se na takovou variantu měl připravovat. ?? Kdyby HDV neměla "žádnou hodnotu" pak už bych se to dááávno od fundovaných fyziků dozvěděl, už by mi podali pádné protiargumenty. Jenže HDV předběhla dobu a žádný fyzik se tou ideou zatím zabývat nechce. Byl by to i pro jedničkového fyzika nadlidský úkol vypracovat ( i v matematice ) teorii o dvouveličinovém vesmíru tak aby seděla na soudobé poznatky a aby si vzájemně neprotiřečily ale aby HDV vplouvala do poznatků neoddiskutovatelných.
k) citace : vase chovani & pristup k cele veci tak z teto pozice chapu.
k) reakce : Vy nechápete ani manželku nebo dceru....
PS. : co jste vystudoval ? Kolik Vám je let ? a co je vaše profese ?

ECLECTICA: Zkomírá. Ale fungovat může když se najdou zájemci o v s t ř í c n o u debatu nad kosmologií. Já nikomu nebráním. Dokonce se může doskutovat nejen o HDV.

Tahleta diskuse ještě pořád funguje? :-O

LUBOB:
Jejdamarja, vy jste spadl z višně. Samozřejmě, že raketa ( koule ) nemá soustavu "ad hock" bez nás, že my lidé - pozorovatel, jsme museli té raketě soustavu "dodat", tedy raketu spojit s její vlastní soustavou. To dělá fyzika automaticky už desítky možná stovky let. Když já-Zem-pozorovatel řeknu, že Slunce je ode mě vzdálené 149 milionů km, tak jakobych říkal, že je ode mě vzdálená soustava Slunce, tj. střed té soustavy. Bože..., chápu, že čím je věc triviálnější, tím hůř se chápe.
To, že je soustava tělesa volitelná neznamená, že jí nemá "ikdyž jí nezvolím"...chápete ?? Každé těleso ve Vesmíru, tj. v časoprostoru má svou vlastní soustavu souřadnou ikdybych jí žádnému tělesu přímo nikdo nezvolil...chápete ? Prostě kreativně řečeno : v časoprostoru kdekoliv si můžu "vložit" soustavu souřadnou a ....a náhodou do ní "vpluje" nějaká hvězda, která si jí "nechá", anebo obráceně já prohlásím, že odnyní patří té hvězdě...; to je nepodstatné zda "musím" tělesu, raketě přisoudit soustavu, či ne, ale pokud chci těleso pozorovat, je lépe když mu soustavu "přiřadím".

citace : & mluvite-li nikoliv primo o pohybujicim se predmetu, ale nejake jeho soustave, pak michate dohromady zase dve nesourode veci.
reakce : Proč ? Soustava té rakety se pohybuje s raketou, a co dělá raketa, to dělá i "její soustava". Když se pootočí raketa, pootočí se i její soustava, když změní raketa parametry, změní se parametry i na její soustavě. Když pozoruji raketu, co dělá, je to stejné jako bych pozoroval její soustavu "co" dělá.

citace : prave pro kulovy predmet je krasne videt, ze zadne otaceni soustavy nemuze zpusobit kontrakci delky.
reakce : Jak to ? proč ne ? Když budu mít lokomotivu v depu na točně a budu jí otáčet, tak otáčím shodně s její soustavou ? a na své soustavě - průmětně mohu měřit to, co dělá lokomotiva respektive její soustava