• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOSEFDRUHYDvouveličinový vesmír, co mu vytknout

    rozbalit záhlaví
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: ohledne tech mionu :
    doletěl k nám "se svou pootočenou soustavou", tak jak mu jí svěřila-nastavila-předala soustava emitenta

    ja tomu porad nerozumim. to pootoceni soustavy je dano cim? rychlosti?
    pokud je to rychlosti, pak rychlost v danem okamziku (u zrychleneho pohybu) je dana INTEGRALEM zrychleni pres celou dobu zrychleneho pohybu. v(t)=Integral[a(t).dt]0t+v(0).

    jak muze castice (foton, mion) 'znat' tuhle informaci? odkud by ji vzal?

    navic, pokud jde o miony, tak kdo je tim emitentem, ktery by mu predal pootocenou informaci? miony vznikaji interakci kosmickeho zareni s molekulami v horni atmosfere. protoze maji vysokou rychlost, maji diky dilataci casu delsi zivotnost & doleti az na zemsky povrch.
    tady byste mel vysvetlit, proc mion s pootocenou soustavou doleti dale (zije dele) nez mion se soustavou nepootocenou. protoze tady v tom pripade nemerime nic v pohybujicim se sytemu, ale v nasem stacionarnim systemu.

    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    JOSEFDRUHY: chápu-li to dobře, tak pootočení soustavy není volitelný myšlenkový konstrukt jako třeba v geometrii, ale má nějaké dopady na fyzikální vlastnosti těles v dané soustavě?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    OMNIHASH: "jednoduše" ( pokud to slovo vůbec smím použít ) Nečetl jsem to nemám už čas si to překládat, ale vím asi o čem tu bude řeč : o tom, že muon z kosmu má dobu života 3x delší než pozemský laboratorní muon a proto doletí až na zem..ano, doletěl k nám "se svou pootočenou soustavou", tak jak mu jí svěřila-nastavila-předala soustava emitenta...a my pozemnská soustava měříme-vidíme-zaznamenáváme jeho dilataci tím pádem "pootočeně", v pootočeném stavu. Kdyby měl muon stejně natočenou ( pootočenou ) soustavu jako laboratorní, tak by na zem nedoletěl...fotony z těch nejvzdálenějších kvasarů mají tak bysoký rudý posuv "z" že je vyhodocujeme jako "největší" ,"nejtěžší", "nezářivější" a všechny ta nej ...; čím dál pozorujeme tím tam roste to "-nej" ...není to divné ? Mě ne, fotony donáší retardované informace...nakonec se může stát, že "tam" na konci vesmíru je časopropstor natolik zakřivený, že už nelze pozorovat dál jen kvůli tomu zakřivení a možná je "nějaké dál". Veslký Třesk není, nebyl, ani ta singularita, Třesk byla jen tichá změna stavu...a tam "na konci" není konec či počátev v singularitě, ale čp je stočen "do nějaké spirály..."? takže vyhodnocování rudého posuvu "jako" pootoáčení čp samotného nám může přinést nečekané divy.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    JOSEFDRUHY: a jak si tedy vysvětlujete všechny ty pokusy, které dokázaly časovou diletaci? Kokrétně třeba http://debunkingrelativity.com/muons-time-dilation/
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB:
    ta hromada prispevku se da zrekapitulovat docela strucne.
    fyzika rika, ze pokud pavel odleti v rakete ze zeme & za nejakou dobu se vrati zpet, tak jeho hodinky budou ukazovat mene nez hodinky petrovy, ktery byl celou dobu na zemi. to rika fyzika.

    josef rika,ze pavlovy hodinky budou ukazovat stejne jako petrovy (Na zpáteční cestě totiž ta raketa někde příhodně blízko Země musí brzdit !!!!! což je opak zrychlování a tím pádem zase „narovnává“ to pootočení v l a s t n í soustavy S´do původní polohy jakou měla raketa před startem a úúdajný dědeček Pavel je stajně starý jako Petr, když raketa pristane.) (pozn. 'udajny' dedecek mel byt petr, nikoliv pavel)

    to je ocividny rozpor. ano, je bud ma pravdu fyzika nebo josef. oboji zaroven pravda byt nemuze. Ano, tak. Pokud by se ukázalo, že mám pravdu já s tím pootáčením soustav, mělo by to nedozírné důsledky na pozorování vesmíru, na rudý posuv ( jeho podstatu ), na reliktní záření, na jeho podstatu, na celou relativisdtickou fyziku, na efekty černých děr, na pochopení temné hmoty a temné energie, aj. aj. aj. a nesmírně mnoho nových fyzikálních zjištění a koneckonců i na to vlnobalíčkování pro stavbu elementárních částic ...ano, říkám, už v r. 1980 jsem to napsal, že LT ukazují jen 5% své pravdy. Já to dokázat neumím, já to pouze fyzikům navrhuji na prozkoumání, ...pokud je to chyba, to oni musí prověřit : zda ano, nebo ne.

    pokud ma pravdu josef, dava to prostor jeho tezi o pootaceni soustav (at uz je to cokoliv). pokud ma pravdu fyzika, jde cela teze o pootaceni soustav do haje.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB:
    ...a tím chcete říci "co"? ohromit "co-koho-jak" ? Tam je na té matematice z wolframu uvedeno ´co je čas nedilatovaný a co dilatovaný´ ? Tam je uvedeno co je " dilatace složky", jak jste mě ohromoval zde :
    JOSEFDRUHY: ...? ano ? Dokonce tam je ta "dilatace pohybu rovnoměrného" ?? ano ?

    (((.. a to blbeček CHRAMOSTTAK ještě prohlásil, že je to vše vpořádku, že už LUBOB mi ty "složky" kdysi ukázal...no prdnul si do dialogu prdíkem, prej každá hypotéza musí nakonec končit nějakým tím pozorovaným a vypozorovaným číslem...?..? hm..)))

    Co těmi ukázkami z wolframu chcete ukázat ???, že dilatace se zvětšuje při brždění rakety ? ano ? a kde to tam je vidět ??? Jste směšný kretének. Hasák se nepoužívá na vaření rajské omáčky...tím wolframem naprosto nedokazujete mou chybu vize, že LT jsou ukázkou hlubší reality, tj. pootáčení soustav.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    nekorektní a lhář a nadutec, který tvrdí, že mám zásadní nepochybné chyby v HDV a prokázat to poctivě neumí...tak by nepadlo žádné slovíííčko, ale on je opravdu nekorektní, faryzej a demagog.

    chyby jsem ukazal & zduvodnil, podle mne nade vsi pochybnost. udelal jsem to slusne & vecne, bez urazek.

    co jeste chcete?
    ted ty nove vedomosti vstrebejte, nejak uchopte & vyuzijte v prospech svuj & vasi HDV.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    dovolim si jeste jednu poznamku, ktera hovori v neprospech teze o pootaceni soustav -- einsteinuv princip ekvivalence : zrychleni v dusledku pohybu je ekvivalentni gravitacnimu zrychleni. stejne jako cas plyne pomaleji na zrychlujicim/zomalujicim telese, tak plyne pomaleji v gravitacnim poli telesa.


    pokud je pootaceni soustav dano okamzitou rychlosti (stop-stavem), pak cim je dano poototceni v pripade hmotneho telesa? to ma porad stejne gravitacni zrychleni, ale nijak nezrychluje.


    neco tu nehraje.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: LUBOBe, žišimarja, to mám zase použít to "slovíííčko" ? .. řekl jsem, že se pootáčí !!!!! S O U S T A V A předmětu, né koule, krychle, ta se může točit jak chce...nepootáčí se předmět, který "vlastní" tu soustavu.
    provokujete a provokujete...


    neprovokuju. proste te vasi koncepci nerozumim. pokud si zvolim soustavu v rakete terba tak, ze jedna osa jde od podlahy ke stropu, druha osa od dveri k zachodu & treti kolmo na druhou, tak co se pri pohybu rakety pootoci? ty osy? nebo cela raketa?


    muzete to vysvetlit?

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    LUBOB: rychlost je mozne rozlozit do dvou slozek. slozka rovnomerna & slozka zrychlena.

    v=v0+a*t

    cemu na tom nerozumite?
    slozka rovnomerna neprispiva k casove dilataci, slozka zrychlena ano.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    ta hromada prispevku se da zrekapitulovat docela strucne.
    fyzika rika, ze pokud pavel odleti v rakete ze zeme & za nejakou dobu se vrati zpet, tak jeho hodinky budou ukazovat mene nez hodinky petrovy, ktery byl celou dobu na zemi. to rika fyzika.

    josef rika,ze pavlovy hodinky budou ukazovat stejne jako petrovy (Na zpáteční cestě totiž ta raketa někde příhodně blízko Země musí brzdit !!!!! což je opak zrychlování a tím pádem zase „narovnává“ to pootočení v l a s t n í soustavy S´do původní polohy jakou měla raketa před startem a úúdajný dědeček Pavel je stajně starý jako Petr, když raketa pristane.) (pozn. 'udajny' dedecek mel byt petr, nikoliv pavel)

    to je ocividny rozpor. bud ma pravdu fyzika nebo josef. oboji zaroven pravda byt nemuze.

    pokud ma pravdu josef, dava to prostor jeho tezi o pootaceni soustav (at uz je to cokoliv). pokud ma pravdu fyzika, jde cela teze o pootaceni soustav do haje.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: nevyhnul. odpovedel jsem vam. ale by jste to zrejme nepochopil.
    pokud vam moje odpoved neni jasna, tak je to zrejme tim, ze neni uplne jasna otazka. zkuste ji preformulovat tak, aby byla srozumitelna. tomu pomuze vydatne, kdyz vynechate debily, kreteny, gaunery & pod.

    mimochodem, kdyz jsem na neco ptal ja vas, dostalo se mi "odpovedi", ze magorovi to vysvetlvat nebudete.

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    OMNIHASH: je mi líto, ale on kdyby aspoň nebyl nekorektní a lhář a nadutec, který tvrdí, že mám zásadní nepochybné chyby v HDV a prokázat to poctivě neumí...tak by nepadlo žádné slovíííčko, ale on je opravdu nekorektní, faryzej a demagog.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    OMNIHASH: Jo, právě před týdnem jsem redukoval svůj archív a vyhazoval jsem skripta Tomica-matematika..., už to nebudu potřebovat, už přijde jen LDN a kapky na třesavku...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: vyhnul jste se mé přesné otázce, proč ? no proto, že to dělají hajzlíkové, co mají plnou hubu "o chybách toho druhého".



    Já měl na mysli spor o "složky" jak jste to tu řek,
    LUBOB:
    já na to reagoval o pár příspěvků později a...a nemohu tu svou vlastní reakci zde najít...bohužel...takže jsem zmaten, a zřejmě jsem odeslání příspěvku špatně odkliknul a ona neodešla...hm, je mi líto, že se nemám o co opřít a tak Vám ukázat jak jste zase klamal...no, přehmaty se dějí...


    jinak opakuji : rétorika divergující do záhrobí...nemám náladu na 100 x 100 řečí a výsledek je nasranost ;a stav zahajovací jako stav koncový.

    Myslím že další pokračování je mlácení prázdné slámy. Já HDV už nebuduji a nechávám jí osudu ať si jí zhodnotí generace příští.
    tady to je JOSEFDRUHY: co jsem hledal, tady jste se vyhnul té kladené otázce a namísto odpovědi jste položil svou otázku, no to dělají hajzlové, přesně to.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    JOSEFDRUHY: můžu vás ujistit, že lubob není (asi ani zdaleka) jedinej, kdo pootáčení soustav nechápe.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: LUBOBe, žišimarja, to mám zase použít to "slovíííčko" ? .. řekl jsem, že se pootáčí !!!!! S O U S T A V A předmětu, né koule, krychle, ta se může točit jak chce...nepootáčí se předmět, který "vlastní" tu soustavu.
    provokujete a provokujete...

    citace :"jestlize raketa zpomaluje, jak se to pozna ze stop-stavu? (stop-stav je rychlost, ze?)" reakce : ...a zase nekorektnost. Já se Vás ptal první jak se pozná narůstající dilatace času Pavlovi v raketě která zpomaluje do soustavy pozorovatele. Proč se mě ptáte když jste sám nezodpověděl první na stejnou otázku. To dělá hajzlík, a Vy jím jste...

    citace :" raketa, ktera leti konstantni rychlosti je pootocena nebo neni?"
    reakce : to už je debilismus, to by už pochopil aji retardovaný mongoloid. Tolikrát jsem ti jasně řekl, že raketa když zvyšuje rychlost, tedy když má pohyb nerovnoměrný, zrychlený, že v této etapě pohybu pootáčí soustavou, ale když jí dáte "stop-stav" ( což technicky nevím zda jde, a jak, změnit zrychlení na rovnoměrný pohyb ) , tak v tom "stop-stavu" pohybu rovnoměrném už je pootočena, uže je pootočena a se n e p o o t á č í a lze použít LT, což je "přepočet", tedy "transformace" stavu jedné soustavy do stavu jiné soustavy, která se pohybuje rovnoměrným pohybem, v(n) = const. i pootočení je konstantní. Až se zase začne měnit pohyb rovnoměrná na zrychlený, zase začne soustava rakety se pootáčet.
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    OMNIHASH: něco takového jsem zažil na VUT, ale taky si zaboha nemohu vzpomenout, jak se to jmenovalo...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    LUBOB: sakra, pokusim se to vypátrat...vzhledem k tomu, že sem vydržel do třetího semestru a je to osm let zpátky, tak už taky netušim...
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    OMNIHASH: tak to neznam. ale tady by to pomohlo :-))
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    LUBOB: kdysi na ČVUTu sme používali nějaký stránky, co z rovnice kreslily grafy průběhu funkcí, včetně integrálů a derivací, určitě to budeš znát, a bylo to tam vidět krásně i pro lidi, co matice naprosto nehověli.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    jeste dukaz :-)


    http://www.wolframalpha.com/input/?i=c%2Fa*ArcSinh%5Ba*t%2Fc%5D


    http://www.wolframalpha.com/input/?i=-c%2Fa*ArcSinh%5B-a*t%2Fc%5D


    prvni vyraz je pro zrychleni (+a), druhy vyraz je pro zpomaleni (-a)

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam