JOSEFDRUHY: Poslal jsem skripta, kde je paradox dvojčat vysvětlený. Psal jsem vysvětlení i sem. Poslal jsem odkazy na experimenty, které správnost toho, co tvrdím, potvrdily. Ale vy budete i přesto tvrdit, že to tak není. S vámi se diskutovat nedá. Víte, on Hafele-Keating byl proveden mimo jiné právě k ověření paradoxu dvojčat.

Hafele-keating - potvrdil dilataci času a to, že můžeme dilataci pozorovat i při pohybu na Zemi, nepotřebujeme rakety
Detailně rozebraný Paradox dvojčat
Další pokusy, které potvrdili OTR

Ale pro vás ještě jednou - byť si myslím, že je to házení hrachu na zeď. Vysvětlení je jednoduché. Podle vzorce bude dilatace vždy nenulová, pokud se soustavy vzájemně pohybují. Není závislá ani na směru, ani na zrychlení, a pomalejší běh času vždy pozorujeme u tělesa, na které působí síla, které ho od druhého tělesa vzdaluje. Pohyb rakety jde rozdělit na šest části - při letu od země zrychluje, letí konstantní rychlostí a zpomaluje, při letu k zemi taktéž zrychluje, letí konstantní rychlostí a zpomaluje. U všech částí si můžete určit vzorec, který určuje dilataci času v tom kterém úseku. A jak sám zjistíte, v každém jednom úseku letu budou hodiny na RAKETĚ běžet pomaleji, protože právě na ní působila síla, která jí dodala hybnost, tedy podle 1., 3. a 4. postulátu ESTR bude právě na ní čas dilatován. Je jedno, jestli zrovna zrychluje nebo zpomaluje, její stav a její potenciál se změnil. Rychlost bude nenulová, takže na diferenciálu můžeme ve všech fázích letu aplikovat výše uvedený zjednodušený vzorec. Což znamená, že máte součet šesti kladných hodnot dilatací. Kladné musí být už jen proto, že [(-v)^2 = v^2]. Stejně tak neexistuje záporný čas.. A síla působí VŽDY na raketu, Zemi žádná síla nikam neposouvá. Takže sčítáte šest kladných dilatací, a čekáte, že vyjde nula?



Ale pro jistotu, tady to máte kompletně, matematicky:

Celkový rozdíl na hodinách Δτ určuje integrál , kde , přičemž platí, že jeho hodnota je pro jednotlivé fáze letu:

1. fáze letu - zrychlování od Země je - vždy kladná hodnota dilatace (a > 0, Ta > 0)
2. fáze letu - let rovnoměrnou rychlostí od Země je - vždy kladná hodnota dilatace (Tc > 0, V > 0)
3. fáze letu - zpomalování u vzdáleného bodu je - vždy kladná hodnota dilatace (a < 0, Ta > 0)
4. fáze letu - zrychlování k Zemi je - vždy kladná hodnota dilatace (a < 0, Ta > 0)
5. fáze letu - let rovnoměrnou rychlostí k Zemi je - vždy kladná hodnota dilatace (Tc > 0, V < 0)
6. fáze letu - brzdění u Země je - vždy kladná hodnota dilatace (a > 0, Ta > 0)

(Ta je doba zrychlování/zpomalování, c rychlost světla, a je zrychlení/zpomalení, Tc je doba letu konstantní rychlostí V)

Celkově tedy platí, že dilataci spočítáme ze vzorce (Tc je doba letu, Ta je doba zrychlování, a je zrychlení při plném tahu motorů)

Rád bych viděl to samé komplexně rozebrané podle HDV - důkazy, proč by to tak nemělo být, jste totiž zatím nedodal.

JOSEFDRUHY: Bavili jsme se přeci o tom Vašem dokumentu na webu (http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/h/h_102.doc), kde tvrdíte, cituji:

"Na zpáteční cestě totiž ta raketa někde příhodně blízko Země musí brzdit !!!!! což je opak zrychlování a tím pádem zase „narovnává“ to pootočení v l a s t n í soustavy S´do původní polohy jakou měla raketa před startem a úúdajný dědeček Pavel je stajně starý jako Petr, když raketa přistane."

...což je v rozporu s principem dilatace času. To se tu snažíme vysvětlit. Ano, zpochybnil jste jí ve svém dokumentu. Podle tohoto tvrzení je dilatace času v rozporu s pootáčením soustav. Stejně staří totiž nebudou.

----------------------

"Domnívám se, že kdyby tomu tak bylo, jak tvrdí, že hodnota dilatace roste i při pohybu zrychleném i při opačném pohybu zpomalovacím, že by tato dilatace nakonec narostla „nade všechny meze“, tedy tempo plynutí času „na raketě“ by nakonec tak zpomalilo, že by nakonec dosáhlo hodnoty nulové, čas by „na raketě nakonec vůbec neplynul“ ( kdyby zrychlení v době obratu dosahovalo „v“  „c“. ).
Prosím veřejnost o pomoc potvrdit ( nebo naopak ) pravdivost rovnice pana vědce LUBOBa, která prýý ukazuje a zdůvodňuje nárůst dilatace času „na raketě“, ( nikoliv v měřících přístrojích v soustavě pozorovatele pasovaného do klidu ) , která prodělává brzdný pohyb směrem k Zemi ."

a

"… čímž dohromady, suma-sumárum, tento vědec vyčerpal veškerý svůj um k prokázání a dokázání a hlavně k předvedení vyčerpávající matematikou, že čas dilatuje na raketě ( a jen na raketě ) a to i na zpáteční cestě, kdy raketa musí použít pohyb bržděný-zpomalovací."

... přičemž dilatace i při návratu na Zemi samozřejmě neustále narůstá, pokud se raketa vůči zemi pohybuje. A k tomu, abyste pochopil, proč, musíte tušit, jak funguje. Což se vám tu snažíme vysvětlit. Spočítat ji v absolutních číslech je jednoduché.



Pokud jsem to dobře pochopil, pootáčení soustavy tedy určuje, jak rychle bude čas dilatován. Na to už tu ale přeci máme vzorce - pokud tvrdíte, že možnost pootočení je 0° - 90°, je jednoduché rotaci přepočíst. Bude to r=arcsin(γ), kde r je velikost rotace oproti původní soustavě a γ je Lorentzův faktor. Je to tak?

JOSEFDRUHY: Vy asi pořád nerozumíte tomu, že dilatace je jev pozorovaný vždy pro libovolná dvě vzájemně se pohybující tělesa (nebo tělesa v gravitačním poli), a to dokonce i při neinerciálním pohybu; a to s tím rozdílem, že se pak nedá použít ten krásný jednoduchý relativistický vztah. Koukal jste se na ta skripta, která jsem posílal? Při pohybu rovnoměrně zrychleném můžete známým vzorcem odvodit pouze okamžitou dilataci, která bude rovna dilataci času mezi dvěma soustavami za diferenciál času. Ta bude pro dvě vzájemně se pohybující tělesa (tedy dvě soustavy) rychlostí v VŽDY kladná a nenulová, vyplývá to z jejího vztahu. Takže ano, ve dvou soustavách, které se vůči sobě pohybují, bude čas ubíhat různě rychle. A je jedno, jestli pozorovaná soustava zrychluje nebo zpomaluje - jelikož se pohybuje v daný okamžik nenulovou rychlostí vůči soustavě druhé, v bude nenulové a dilatace času, tedy rozdíl pozorovaný na hodinách v první a v druhé soustavě v jeden okamžik, bude neustále narůstat. A to do té doby, dokud nebude v = 0, dokud soustavy, tělesa, nebudou vůči sobě v klidu.

Vyjádřit při pohybu rovnoměrně zrychleném se samozřejmě dá, LUBOB to odvodil přes Wolfram, zde máte přesný postup odvození.

JOSEFDRUHY: myslim, ze neni nutne se omlouvat a resit neustale kdo komu se ma za co omluvit, proc a kdo musi prvni... uplne by stacilo v tom urazeni nepokracovat.

JOSEFDRUHY: koukám, že než abyste se vymýšlel s odpovědí, tak radši zabanujete oponenta, to asi není uplně slušné jednání Josefe...

JOSEFDRUHY: vcera jsem vam poskytl dukaz proti vasi tezi o pootaceni soustav. tady je [ LUBOB @ Dvouveličinový vesmír, co mu vytknout ]

bohuzel, s horkou hlavou jste napsal ten nesmysl o zrychlovani zrychleni & pak uz se to zase rozjelo starym znamym kolotocem.
dal jste se v obhajobe sve teze (nebo ve vyvraceni meho dukazu) nedostal.

prectete si muj dukaz jeste jednou, pozorne. pokud vam tam neco neni jasne, zeptejte se. kdyz to udelate slusne, zvysujete sanci, ze se vam dostane odpovedi, ze to nedopadne stejne jako pred chvili.

pokud mate k memu dukazu vecnou pripominku, promyslete ji & napiste. podotykam, ze "jste debil!" neni vecna pripominka.

jak uz jsem predeslal, existuje k memu dukazu jedna zdanlive relevantni namitka, ktera by mohla muj dukaz zpochybnit. pokud ji najdete, znamena to, ze jste pochopil, v cem muj dukaz spociva.

teprve pak se muzeme bavit o relevanci te pripominky (i tam je trochu prostoru pro ruzne uhly pohledu na vec).