AOTEAROA: no ale to není tak, že lepek je ve své podstatě nebezpečný a kdo ho jí, tak dříve či později začne být senzitivní.

Ty "tvrdé" problémy buď máš (byť je můžeš mít v bezpříznakové formě) a nebo nemáš. A pak tedy jsou různá civilizační rozhašení trávení jako takového, při kterém se může objevit potravinová nesnášenlivost. Ale tam je na vinně mnoho jiných věcí - ne to že si jako dítě jedla lepek a nic ti nedělal.

Jestli jsi a nebo nejsi celiak vyloučí pouze doktor z biopsie po té, co se objeví podezřelé věci v krvi. Na testování ovšem nesmíš jít v době, kdy držíš dietu, ale je potřeba pár týdnů se krmit moukou...

Vlastní odhad v tomhle je dosti nerelevantní. Pokud máš symptomy jako je ekzém a spol a vyloučení lepku ti pomáhá, tak je vcelku velká šance, že celiak jsi. A tedy že bude i tvoje dítě a že se tedy lepku musíte vyhýbat a zatímco alergikům občasné hřešení projde, tak celiakům dělá dost trable.

ZUZKAOU: takže zkrátka až budu těhotná, budu se snažit si to načíst. do stravy bych to potomkovi asi zaváděla omezeně, ale trochu ano - jak se říká nevyřazovat úplně pečivo, dávat si třeba nějaký "rustikální chléb" občas k snídani nebo svačina na výlet se šunkou a sýrem, ale necpat do dítěte pečivo horem dolem.
můj mozkový pochod byl totiž takový: až budu těhotná, budu si o to víc dávat bacha na to, abych jedla výživově hodnotné potraviny, abych byla v tu dobu co nejzdravější a mohla hodně toho zdraví předat plodu (nejsem vůbec takový ten typ jako moje kámoška co jak zjistila že je těhotná honem začla popíjet "čaj pro těhotné ženy" a už se nedotkla ani kapky alkoholu a tak, a původně jsem k těmhle myšlenkám přišla uvažováním o tom, jak moc se mi zhorší kvalita vlasů v těhotenství a jestli mi budou padat, jak se prý hodně stává).
mno a pak jsem to otočila a řekla si jestli naopak tím vyhýbáním se škodlivim nemůžu něco pokazit, protože přecejen nechci nic hrotit, například si klidně dám občas sklenku vína a takhle, prostě žádná magorka. proto mě napadlo, že třeba to vyhýbání se něčemu by naopak mohlo vést k tomu, že si na to plod nezvykne - jenže absolutně nemám šajna o tom, co na plod vliv má a co ne, o těhotenství se vůbec nezajímám, dokud se o něj nezačnu snažit.

jinak jsem si tak nějak jistá, že skrytý celiak fakt nejsem, prostě jsem na to citlivější a mám ekzémy a astma. nicméně, a to souvisí s MMETLA, mám dojem že od doby co jsem to hodně omezila se ta citlivost prostě zvýšila. strašně těžko se to posuzuje, protože jsem dřív mívala atopickej ekzém na rukou téměř neustále (tenká kůže praskající do krve, mikropupínky, neustálé svědění, strašně suché ruce, oteklé prsty a zbytnělá pokožka) a taky jsem si to neustále mazala kortikoidama, takže v 85 % času jsem měla ekzém a těch 15 % času bylo krátké období po ošetření kortikoidama. taky mám proto tu kůžu děsně zničenou a zdravý lidi nechápou proč mi tak vadí si jen namočit ruce, něco malého opláchnout, ušpinit se.
teď bez lepku se ten poměr otočil a zhorší se to jen když se narvu koláčem z mouky a cukru nebo myju nádobí holýma rukama s jarem.

strašně bych si přála, aby můj potomek nebyl atopik, ale přijde mi že to je naprosto neovlivnitelný, my máme například v rodině linii alergiků a linii Crohnařů (no linii ne, ale Crohna měly 3 generace a alergie dvě generace plus já mimo ně). a spoustě zdravých lidí se rodí atopici (třeba jedno ze třech dětí).

AOTEAROA: z hlediska selskeho rozumu, bych si proste ja jako tehotny obcas ten lepek dal v malem mnozstvi, bral bych to jako - ne konzumaci jedu - ale v duchu otuzovani, prece jen ta uvaha, ze dite bude vic trpet, protoze nikdy s danou latkou neprislo do styku a tedy nemohlo mit dostatecny obranny mechanismus mi prijde logicka. ALE (toto je jen muj nazor, nicim nepodlozeny) z vedeckeho hlediska nevim jestli to tak doopravdy je, muze byt 'od prirody' ci po otci dostatecne odolne i bez toho a naopak telesnymi projevy tveho tela se muze vse zhorsit. Nedavno jsem cetl nejaky popularni clanek, kde tohle resili, ze proste je lepsi si obcas ty vyrazene potraviny dat v malem mnozstvi, aby se tvorily obranne latky aktivne v tele. Pokud vsak mas ty obranne projevy velmi silne, pak bych to vyloucil uplne... a tedy mam vlastne uplne stejne dilema jako ty :/

mám takový čistě hypotetický dotaz, na který nikdo nebude znát odpověď, ale od těch, kdož čtete hodně podrobně ty články a studie, bych si ráda vyslechla názor.

snažím se o jakés takés vyřazení lepku ze stravy. jak může potenciálně ovlivnit lepkovou intoleranci, když já jakožto osoba citlivá na lepek budu v (případném) těhotenství 1) úplně vynechávat lepek, 2) jíst mouku a mít ekzémy, alergie a astmatické projevy.

přemýšlela jsem, jestli moje vynechávání lepku nemůže potenciálně naopak podpořit v potomkovi citlivost na něj. jakože jak máme děti ve sterilním prostředí, jsou citlivější na nemoci, jak jsou mimo přírodu, jsou více alergické na pyly a tak. ale předpokládám, že na to žádné průzkumy nejsou. tak aspoň názory.

ICEMAN8241: no jeste ze mi dochazi, ale jinak jsem kupoval v lednu (coz dochazely zasoby a bylo po vanocich a byla o cca 40 kc drazsi) .. ale jinak jsou to kvalitni mandle, nechal jsem si od nich pred dvema lety posilat dokud je maji a dokonce jsem dostal i certifikat z fabriky v italii, ze to je mistni produkt a pripadne mimo sezonu to vozi nekde z predniho vychodu

ZUZKAOU: no to by pak sedelo, ale pak to je tak trochu divne, protoze uvadi slozeni nerafinovaneho, tak samo jako benefity a davkovani a pote uvedou, ze jediny postup je rafinovani. Co se vsak tyce te meta-analyzy, pak by to fakt sedelo, protoze jsem nikde nevidel popsane lisovani za nizkych teplot v par vybranych clancich co jsem cetl

Pokud by někdo toužil po mandlové mouce, tak za nejlepší cenu (260 Kč / kg) mají tady:
http://www.monacoint.com/

MMETLA: ale tak examine.com je "metaanalytický" web. Vycházejí z publikovaných impaktovaných studií. Není-li napsáno nic o olejích listovaných z čerstvého kokosu, tak nemaj kde brát.

ZUZKAOU: no zacatek vypada hezky, jen teda ten nedostatek vhodnych studii je az desivy :D nehlede na to, ze stejne na nich stoji urcite zavery. A treba prestal jsem se o ten clanek zajimat, kdyz tam popisuji jediny postup pri vyrobe a to RBD ... to uz pak moc hodnotu nema.

A vida - examine.com zrovna vydal článek o kokosovém oleji

Coconut Oil - Scientific Review on Usage, Dosage, Side Effects | Examine.com
http://examine.com/supplements/Coconut+Oil/

AOTEAROA: a přitom to je vedlejší produkt při výrobě oleje - jde o usušené a pomleté výlisky...

tak děkuji, tímto pádem kokosovou mouku nechci, nejsem hraběnka, jen kancelářská krysa, co potřebuje kupovat i jiný věci :D fuj, aspoň že tu mandlovku jsem koupila přes kámošku za super cenu a mám zásoby, tohle je šílenost.

ICEMAN8241: u kokosoveho oleje mi tam nejak divne nevychazeji ty pomery litr / vaha .. ale sakra, ty ceny se mi zdaji o hodne lepsi nez kdyz jsem to minule kontroloval .. koukam, ze wolfberry budu brat jako sveho hlavniho dodavatele ted :D .. i kdyz no .. kdyz se tak zamyslim co jsem si objednal a na co jsem dneska narazil :D ... ale vyhledove jo! .. btw dik za tip, ta mouka je lepsi nez tech 170 co davam za pul kila od tropicai

AOTEAROA: Kupujeme tady http://www.wolfberry.eu/produkt/kokosova-mouka-bio-400-g/149/ - mletý kokos je jednak hrubší a myslím, že je tučnější.

mletý kokos a kokosová mouka je asi rozdíl, co? kde koupím mouku a za kolik?

YASHAMARU: restovani je v cajku, stridat oleje/tuky je nutnost. Na smazeni spis to sadlo ci dalsi ne az tak idelani vhodne avsak tepelne stabilni oleje.
MR_DAN: mno dane, tvoje agrese a neurvalost asi nebude chybet - nemelo to nic spolecneho s argumentaci, avsak obcasne prispevky do diskuse asi urcite chybet budou.

ANNIKA: mam se snídaněmi stejný problem. 6x tydne vstávám nejpozději v 6 a krom času na to proste nemam žaludek. Snídám banán s ořechy bud s jogurtem nebo zakapnuty medem a citronem. Stačí mi to nejpozději do 11, kdy si dávám bud v praci polévku nebo kdyz jdu ze cvičeni tak "2.snidani" - vajíčka, v tuhle dobu uz v pohode, miluju je, se slaninou i samotný, ale ráno to proste nejde. Ja jsem po 3 týdnech ztratila na objemu (hlavně vodu), ale začala jsem zároveň i cvičit (před tím jsem sem tam behala, teď funkcni trenink 2-3x tydne). V červnu jdu na komplet měření, tak jsem zvědavá, co a jakým směrem se hne. Přítel začal uz před pul rokem výrazně vic cvičit a se mnou jist primal a zhubnul brutálně, je to u těch chlapů k vzteku :)

Ja si teda neumím představit ani ten vývar nebo salat...jako třeba 2 hodiny po vstávání uz klidně jo, to uz jsem měla i bucek :) ale na to většinou nemam cas, mam hodinu a pul po probuzení uz zaprah někdy i na 7-8 hodin v kuse. Takze s tím taky bojuju, najít rovnováhu mezi sytosti a žaludkem. Jednou uz jsem se i "hecla" a dala si hned ráno v 6 michana vajíčka a po dvou soustech, co se mi to vracelo, jsem to vzdala.

ANNIKA: aha - tak to si tě nějak s někým pletu - to se omlouvám.

ZUZKAOU: Já ale nikdy žádnou dietu nedržela :o) Až někdy před rokem jsem začala váhu řešit, a to s výživovou poradkyní s rozumným jídleníčkem. Nikdy žádná hladovka, jednostranné jídlo, radikální vyloučení něčeho, nic. A můj problém je spíš směrem k moc než málo jídla :o)

Mám ovšem problémy se štítnou žlázou, takže mám poněkud zhoršené podmínky, ale nemělo by to být zase tak hrozný, že by byla situace bezvýchodná...

YASHAMARU: To je pravda, ale mě se to nějak upravilo tak, že mi představa mastné snídaně fakt nedělá dobře. A maso a zelenina super, ale jíst se to 3x denně taky nedá, nebo mi to aspoň moc nevyhovuje. Takže ani ty oříšky a ovoce bych nezatracovala...

ANNIKA: Z toho, co jsem od tebe cetl mam dojem, ze jedes paleo verzi hodne po svojem :) Nechces zkusit neco trosku vic mainstream, nez nad tim uplne zlomis hul? Prijde mi divny, ze mas hlad, bral bych to jako napovedu, ze ty jidla nejsou uplne jak by mely byt. Pod paleo snidani si spis predstavim par vajicek, nejakou slaninu a to cely zahazeny nejakou zeleninou. Ja myslim, ze to cloveka zasyti vic nez bazen kakaa na snidani. A jeste mi prislo, ze strasne moc lidi ulitava na oriscich, ovoci a ruznych sladkostech v paleo kabatku a nahrazuji tim, ten zaklad coz by melo byt maso+zelenina. V jednoduchosti je sila.

ZUZKAOU: Diky, doufam, ze co jsem si mel odnyst je, ze restovani je v cajku. (A smazeni not so much, ale my stejne nic nesmazime). Strasne me bavi, ze na uplne vsechno existuje dva nebo vice protichudnych nazoru, aby to nebylo zbytecne jasny :)

Hm, řešíte někdo u palea redukci váhy? Já jak jsem to teď sledovala, tak nejdřív se tvářila, že půjde zlehka dolů, ale pak si to rozmyslela a je zase tam, kde byla. Pěkně mě to štve, ale nemám pocit, že se mi to v tomhle módu podaří vyvážit na dostatečně málo kalorií a přitom, abych neměla hlad... Ach jo, a to to vypadalo tak nadějně :o(

Osobně bych doporučila kokosák mazat spíš z vnějšku;) a smažit na řepkovým, slunečnicovým a sádle a do studené kuchyně používat kvalitní nenasycené rostlinné oleje.

Je velkej problem restovat maso, zeleninu na kokosovem oleji? Uz to tak delame docela dlouho a celou dobu jsem si myslel, ze to je dobre a lepsi pro shazovani nez normalni. A tedka ctu v sousedni diskuzi (vyzivova poradna):

Kokosový tuk bych moc nedoporučovala, jelikož má mnohonásobně vyšší obsah nasycených mastných kyselin než například obyčejné sádlo. Takže pokud si někdo hlídá zdraví, příjde mi škoda smažit na něčem takovém.
Pro příklad:
vepřové sádlo má poměr nasycených, mononenasycených a polynenasycených kyselin 4,3:4,8:1
kokosový tuk má poměr NMK/MNMK/PNMK 61:4,7:1
Zajímavosti je, že kokosový a palmojádrový tuk jsou mj.používány v laboratorních podmínkách pro umělé vyvolání aterosklerózy u zvířat. To myslím hovoří za vše.

(Nevim jak to lip nalinovat). Coz je uplnej opak, nez co jsem si doted myslel. Fakt uz tak rok restujeme kureci maso na kokosovym oleji, protoze jsem mel pocit (z toho co jsem vygooglil), ze snad nic lepsiho neni a pani tvrdi uplny opak.