JIMIQ: je to na prd, protože v tom všeobjímajícím dirigismu se posléze prakticky nedá či nevyplatí dělat vůbec nic...

PES: kdysi davno byly zakony stylem co neni zakazano je dovoleno, ted je to uz obracene
Na neco je to asi dobry, na neco naprd, nenadelas nic

SHEFIK: tyhle legislativní stráfy fakt nechápu, proč se musíme ubyrokratizovat. Co je na tomhle tak složité - o stavbě nad agro si musí rozhodnout zemědělec, jediná rozumná podmínky (legislativní) je, aby to neznehodnotilo půdu (s nutností vrátit do původního stavu po demontáži). Připojení je věc opět investora (zemědělce či někoho, kdo si to s tím zemědělcem domluví) a energetické soustavy...

The Hydrogen Stream: Germany to use hydrogen ‘in all sectors’ – pv magazine International
https://www.pv-magazine.com/2023/07/28/the-hydrogen-stream-germany-to-use-hydrogen-in-all-sectors/

BloombergNEF has reported that the levelized cost of hydrogen (LCOH2) has increased slightly this year due to inflation and higher financing costs. However, it says that green hydrogen (H2) will become competitive with existing gray H2 plants operating at marginal cost in five markets by 2030. The analysts say that green hydrogen will be cheaper than new blue H2 by 2028 using Chinese alkaline electrolyzers and by 2033 using Western alkaline electrolyzers, undercutting blue H2 by one to three years earlier in all modeled markets.

Elektromibilita - Chytlo to už ve středu, ale dodnes to nedokázali dostat pod kontrolu (a to jsou na moři, voda všude kolem, ale nejspíš akorát "ke dnu")

U Nizozemska třetí den hoří loď se sty elektroaut, nelze ji kvůli nim uhasit - iDNES.cz
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nizozemsko-trajekt-elektroautomobil-pozar-ekologicka-katastrofa.A230728_111601_zahranicni_tbr

MAKROUSEK:

1) to je prece nesmysl koukat se 100 let zpet, pri konecnem mnozstvi. To vubec nic nevypovida o budoucnosti a uz vubec to nezahrnuje predikci cen pri soucasny poptavce.

2) zavadeni OZE ale prece nezvysuje cenu fosilni energie, melo by tomu byt naopak, protoze jde o substituty. A to je cela message meho prvnihi prispevku. Fosil zdrazuje (=zabiji tvymi slovy), takze investice do OZE v tuhle chvili davaji nejvetsi smysl, abychom tu zabijackou apokalypsu zmirnili

3) najednou koukas za 10 let :)) pouzivani elektromobilu z aliexpressu se solarnimi panely z aliexpressu uz ale v africe dokaze 'zachranovat zivoty' dle tve ekonomicke uvahy uz ted

4) australie je na 36,5% renewables elektricke energie rocne a nahrazuje v tonhle energetickem mixu nerentabilni uhelky rovnou bateriema v radu stovek MWh. 70% jejich fosilu jde na vyvoz, neni lokalne konzumovany.

SHEFIK: 1) Jak dlouhy jeste chces obdobi, 100 let nestaci?
2) Snizovani chudoby
3) Nevim, existuji protichudne vypocty, uvidime za par desitek let.
4) Australie je ropny stat, ktery jede na fosilu, pro ne muzou byt OZE drahy jakkoli (stejne jako treba pro Saudskou Arabii nebo Katar).

atd.

NYRLEM: vzdyt si nedavno sam uznal, ze solar se zaplati (za urciteho energetickeho mixu a za soucasnych technologii a vyrobnich nakladu, ktere se budou menit) - NYRLEM

A to jsme se bavili o CR. Kdyz se podivas na ceny za ktere je solarni energie generovana jinde, mas jasnej business case, bez oligopolu, politiky, korupce, decentralizovanej v jakykoliv komunite, sustainable na long run, nezpusobujici zadny umrti, naopak, snizujici cenu za energie vyraznym zpusobem.

Treba PPA 0,0104$/kWh = 0,2288 kc / kWh

https://taiyangnews.info/markets/world-record-low-solar-bid-of-0-0104kwh-in-saudi-arabia/

Takze se radeji pred dalsim pokracovanim prinosne diskuze zeptam - co presne oba rozporujete? Pac pokud jde o puvodni prispevek, na ktery Makrousek demagogicky reagoval, uz jsme uplne mimo misu.

MAKROUSEK:

1) do kdy ta cena bude klesat a dokdy nemusime resit alternativu?

2) jaky ma spalovani fosilu dopady, ktere v cene nejsou zapocitane, at uz geopoliticke s nasledky umrti, nebo environmentalni s nasledky umrti?

3) jezdit na elektriku/elektromobilem je drazsi?

4) jaky presne ma OZE prime dopady na zdrazovani, napr. v australii?

Atd.

SHEFIK: Jenze s zivotnosti 10-20 let se o zadne dlouhodobe investice nejedna, to tu prave jen sermujes dojmy. Jedine, v co doufas a neni vubec jiste, ze se to v LT povede, je snizeni investicnich nakladu kvuli usporam z rozsahu a vyvoji na poli technologii. Pri stavajicich technologiich se jedna o ciste zdrazeni, coz muzes videt na slozence.

SHEFIK: V dnesnich cenach stal benzin v roce 1930 3 dolary 60 centu. Dnes stoji 3 dolary 22 centu. Jeste nejake otazky?

Gas Price History: List of Prices by Year
https://www.creditdonkey.com/gas-price-history.html

$1 in 1930 → 2023 | Inflation Calculator
https://www.in2013dollars.com/us/inflation/1930?amount=1#:~:text=Value%20of%20%241%20from%201930,cumulative%20price%20increase%20of%201%2C727.00%25.

MAKROUSEK: samozrejme, udelame demonstraci proti inflaci, fosilu je konecne mnozstvi, takze bude na long run zlevnovat.

Really?

SHEFIK: Neni zac. Kdyz ja do tech divnych destinaci jezdim a s lidickama si tam povidam. A tohle je presne to, co mi rikaji - vy v te Evrope se nam tady snazite nacpat nejake sve drahe technologie, ale my nemame co jist. Takze az vyresime, ze budeme mit dost jidla, muzeme resit nejaky odklon od fosilu.

PAN_SPRCHA: Vzdyt rikam, urcite mas pravdu, nemusis presvedcovat me, zkus presvedcit novinare v Economistu ;-).

MAKROUSEK: jakoze v africe, kde treba neni pristup k verejne elektricke siti je nutne zlo nainstalovat solarni panel, misto aby jim tam zacali vyvlastnovat, korumpovat a tezit jejich prirodni bohatstvi a jako bonus znecistovat vzduch spalovanim uhli?

Taky by si misto levneho elektromobilu z aliexpresu mohli koupit krumpace a kutat diru ve snaze narazit na ropu. Plus poridit trochu drazsiho, ale starejm poradkum holdujiciho jetyho naftaka.

OZE, to je proste cesta do pekel, diky, zes mi umoznil prozrit :)

MAKROUSEK: tak mi to přijde logický že když nějaká nemoc co koluje každou zimu dvě zimy vynechá tak tu třetí zimu zaútočí násobně. A ten počet případů a úmrtí tomu přesně statisticky odpovídá.

To že do toho vlitly drahé energie s tím má těžko co společného.

SHEFIK: Ja ti reknu, v cem je problem. Problem je, ze sedis ve sve slonovinove vezi v pohodlne demokracii a koukas na to pinozeni chudaku dole. Ale nezajimaji te nejaci lide v Africe, Asii nebo Jizni americe, hlavne, aby vyrobci OZE meli dost penez na svuj (a tvuj) zivotni styl.

SHEFIK: Pouzivam. Souslovi "nutne zlo" jsem slysel mnohokrat, ne v tech nejhezcich konotacich.

MAKROUSEK: pouzij mozek prosim. Aspon jednou denne. Ses v zajeti dojmu a hormonu