• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    BLOWUP: naštěstí se nad tím zamyslel i někdo, kdo to řešení dotáhnul dál, než na první sociální síť...

    Snow Guards for Solar Panels: Performance (Time Lapse)
    https://youtu.be/kb-sV5GNhXg?si=kVT4-3KAki_0B67d
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    jeste k tematu solaru v horach: muj soukromej hrdina Martijn Doolaard, kterej vede zivot offgrid v italskejch Alpach kde si prestavuje dva kamenny domecky tam samozrejme nema zavedenou elektrinu a produkuje ji hlavne solarnima panelama. Jeho videa kazdymu doporucuju k shlednuti: jsou to klidny a nevzruseny, tichou hudbou podlozeny filmy, ktery ukazujou co se da vlastnima rukama v krasny prirode dokazat, jak citlivej pristup je moznej a jak esteticky citeni muze hrat rozhodujici roli pri rozhodovani jestli neco je ok nebo ne

    Jeden fakt predem: Martijn ma ty panely primo na trave, coz ale v meritku o ktery se jedna pro me nepredstavuje problem. V tech videich je videt jak ten system funguje: dobiji tema panelama bateriovy uloziste a po vetsinu roku - s jeho skromnym zpusobem zivota - to funguje ok. Samozrejme nema zadny energeticky narocny spotrebice jako pracka, mycka atd. Vari na plynu, topi v kamnech na drevo, vodu ohriva vymenikem u tech kamen atd. V zime ovsem jakmile nasnezi musi vystartovat a jako prvni smetakem ty panely ocistit - coz u tech megalomanskejch poli samozrejme nikdo delat nebude. I tak ale nastavaj pravidelne dny, kdy to nefunguje a musi v zime zapnout generator.

    Ja jsem se kdysi nad tou problematikou zamejslel a polozil jsem si otazku, co by muselo bejt splneny aby mi takovy elektrarny neprisly jako bezprecedentni niceni krajiny. A prislo mi na mysl to, jak to funguje u stozaru vysokyho napeti, ktery taky nejsou zadnej hit a dlouhodobe se doufejme zrusej a ty vedeni pujdou pod zem. Tam to funguje jako slusnej kompromis kdyz jednak nejsou prilis vysoky, aby prilis nevycnivaly z hladiny stromu, a hlavne hraje roli ze se u nas natiraj na zeleno aby nebyly v krajine tolik videt. Je to jednoduchy opatreni a ma velkej ucinek.

    U solarnich panelu v alpskejch podminkach by analogicky mohlo fungovat, kdyby byly bily, jako ledovce. Na velky bily plochy jsme vizuelne zvykly a nevnimame je jako neco rusivyho.

    https://www.youtube.com/c/MartijnDoolaard
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    Tohle je clanek kterej trochu tu problematiku tech solaru ze vsech stran probira:

    Alpské solární elektrárny: Po zlaté horečce následuje velké rozčarování

    Parlament se snažil prosadit výstavbu velkých elektráren v horách. Brzdí ho však ekologické organizace, referenda a pochybnosti o ekonomické rentabilitě.

    Solární projekty na Alp da Schnaus a Alp da Rueun v Bündner Oberlandu měly sloužit jako koncept toho, jak lze propojit přírodu, volnočasové aktivity a výrobu energie. Sjezdovka měla vést uprostřed jednoho ze solárních parků, stejně jako stezka pro turisty a cyklisty, vše samozřejmě v dostatečné bezpečnostní vzdálenosti od panelů. Pozemek by bylo možné i nadále využívat jako pastviny. Marcus Beer, starosta obce Ilanz, hovořil o „jedinečné příležitosti“ a „dlouhodobých výnosech“ pro obec.

    Ale přesvědčování bylo marné. Více než 60 procent voličů z Ilanzu a dvanácti okolních vesnic se koncem listopadu vyslovilo proti oběma solárním parkům, které energetická společnost Axpo plánovala na jižních svazích Surselvy.

    Ilanz zastavuje projekt Axpo

    „Nemůžeme ovlivnit výsledek referenda,“ říká Beer. „Lidé zde zjevně upřednostňují nedotčenou krajinu před elektřinou z obnovitelných zdrojů, energetickou bezpečnosti a financemi obce.“ Z jeho slov je cítit zklamání. Obě elektrárny by každoročně přinesly do obecní pokladny téměř půl milionu franků – kromě toho by také vznikly jednorázové výnosy v řádu statisíců. Ale z toho nyní nic nebude.

    Nejprve proti projektu Axpo polemizovali jednotlivci, majitelé loveckých chat a některých horských pastvin. Poté se přidaly organizace Pro Natura a Nadace pro ochranu krajiny. Místním obyvatelům byly rozdány letáky, na kterých byly vyobrazeny solární panely sahající od vrcholků hor až do údolí. Před nimi se mračí tetřev hlušec na zastavěné údolí. „Ne solárnímu šílenství“ zní slogan, který organizace Pro Natura a Nadace pro ochranu krajiny rozeslaly do všech domácností. A měl svůj účinek.

    To, že místní voliči zamítli solární projekt, není ojedinělý případ. Také v Disentis, Melchsee-Frutt a Ovronnaz museli dodavatelé energie po hlasování své plány pohřbít. Stále více se ukazuje, že solární expres, který parlament na podzim loňského roku nastartoval velkorysými dotacemi a zrychlenými postupy, se nemůže pořádně rozjet. Zlatá horečka, kterou krátkodobě vyvolala akce federální vlády v Bernu, již dávno opadla.

    „Téměř všichni provozovatelé projektů mezitím vystřízlivěli,“ říká Renato Tami. Bývalý šéf Elcom je viceprezidentem zájmového sdružení Solalpin, které poskytuje poradenství dodavatelům elektřiny při výstavbě alpských solárních parků. Již nyní je zřejmé, že cíl zakotvený v zákoně nebude dosažen. Otevřené plochy v horách měly dodávat dvě terawatthodiny dodatečné elektřiny, z toho více než polovinu v zimě. Rozšíření mělo přispět k překonání hrozícího nedostatku elektřiny.

    Přestože je na papíře v plánu asi 40 zařízení, dosud bylo v celé Švýcarsku podáno pouze něco málo přes tucet žádostí o stavební povolení pro alpské fotovoltaické elektrárny. Podle Tamiho je to příliš málo – i když v příštích měsících přibude ještě několik žádostí o stavební povolení. Předpokládá, že značná část v současnosti známých projektů nakonec nebude realizována, ať už proto, že neprojdou referendem, narazí na odpor ekologických organizací, nebo prostě proto, že se nevyplatí.

    K tomu se přidává časový tlak. Nejpozději do konce roku 2025 musí být alpské solární elektrárny připojeny k síti a dodávat nejméně 10 procent z celkového plánovaného množství elektřiny. Teprve pak budou poskytnuty dotace od federální vlády. „Kdo v příštích měsících nepodá žádost o stavební povolení, stěží stihne stavební práce dokončit včas,“ varuje Tami. Námitky mohou zpozdit zahájení stavby – navíc práci komplikují dodavatelské potíže. V současné době není k dispozici dostatek velkých transformátorů. V nouzi se někteří provozovatelé projektů nyní rozhodli pořídit menší transformátory, které by pak musely být později vyměněny. Tami proto požaduje, aby federální vláda prodloužila lhůtu pro připojení k síti. Na mnoha místech je prostě potřeba více času na výstavbu zařízení.

    Ekonomická efektivita jako překážka

    Stále více se také ukazuje, že alpské solární elektrárny nejsou zdaleka zlatým dolem. Například grisonský dodavatel energie Repower zpočátku prověřoval 40 lokalit pro alpské solární elektrárny. Z nich zbyly pouze dvě. Vysvětlení poskytl nedávno šéf společnosti Repower Roland Leuenberger v článku pro deník „Südostschweiz“. Největší překážkou pro většinu projektů nejsou referenda ani ekologické organizace, ale ekonomická efektivita, vysvětlil manažer energetické společnosti. I přes dotace je výstavba a ekonomický provoz těchto zařízení na vysokohorských volných plochách obtížný.

    Problém se ještě zhoršuje tím, že federální vláda se ukazuje být méně štědrá, než se původně předpokládalo. Zákon o solární energii stanoví, že federální vláda uhradí maximálně 60 procent investičních nákladů na zařízení. V nařízení se však hovoří pouze o tom, že budou uhrazeny „nekryté náklady”. „S touto dotací rozhodně nevznikne žádná zlatá horečka,“ říká Tami.

    ODHADUJE, ŽE VÝROBNÍ NÁKLADY NA ELEKTŘINU Z ALPSKÝCH SOLÁRNÍCH ZAŘÍZENÍ JSOU OBVYKLE TŘIKRÁT AŽ ČTYŘIKRÁT VYŠŠÍ NEŽ U FOTOVOLTAICKÝCH ZAŘÍZENÍ NA STŘEŠE PRŮMYSLOVÉHO OBJEKTU.

    Zklamání panuje také u energetické společnosti Axpo. Ta původně plánovala do roku 2030 vybavit solárními panely jedenáct horských lokalit, které měly celkem vyrábět elektřinu pro přibližně 180 000 domácností. Dnes se však zdá nepravděpodobné, že by se ambiciózní plány společnosti podařilo realizovat. Solární projekty, které po referendu v Ilanzu zůstaly, dodávají podle specifikací elektřinu pouze pro 13 000 domácností.

    Společnost Axpo i přes tyto neúspěchy zůstává pevně odhodlána pokračovat v solární ofenzivě. Společnost poukazuje na projekty v Tujetschu a Disentisu, které byly přijaty místními voliči. Mluvčí koncernu Jeanette Schranz však na dotaz neskrývá, že výstavba alpských solárních elektráren představuje pro společnost velkou výzvu. „Technické požadavky a ceny vzrostly.“ K tomu se přidávají potíže s dodávkami a nedostatek materiálu. Navíc se lokality projektů výrazně liší, což klade různé požadavky na plánování.

    To, že počáteční euforie v mnoha místech rychle přerostla ve frustraci, souvisí také s ekologickými organizacemi. Ty se nyní ve spolupráci s zelenými politiky mobilizují na různých frontách proti velkým volným plochám. „Jejich odpor je všudypřítomný – a v mnoha případech je obtížné s nimi najít řešení,“ říká Tami.

    Krátká lhůta usnadňuje ekologickým organizacím vyvíjet nátlak. Často stačí pouhá hrozba, že projekt bude zpožděn kvůli námitkám, aby energetické společnosti nebo investoři od projektu upustili. Vědí totiž, že pokud projekt kvůli překročení lhůty vypadne ze Solarexpressu, nedostanou žádné dotace – a to si může dovolit jen málokterý provozovatel projektu. Z tohoto důvodu je mnoho projektů na vážkách.

    Mnoho dodavatelů energie a kantonů se proto snaží zapojit ochranné organizace do plánování již v rané fázi. Kanton Bern například z tohoto důvodu svolal předem kulaté stoly – pokud se objevil silný odpor, projekty zrušil.

    Podle vlastních prohlášení chce bernská vláda tímto způsobem zabránit opakování chyb kantonu Valais, kde byly bez zapojení environmentálních organizací realizovány obrovské projekty. Kantonu se tento postup vymstil u volebních uren. Kantonální zákon o solární energii, který předpokládal byrokraticky nenáročné a rychlé schvalování zařízení, narazil na odpor obyvatelstva.

    Bernský přístup zaměřený na konsensus se zdá být úspěšný: v celém kantonu se plánuje tucet alpských solárních zařízení, z nichž některé již překonaly demokratickou překážku. Samotná společnost BKW, která se dlouho zdráhala s rozšiřováním, plánuje šest projektů. Pokud budou zařízení v regionech Grindelwald, Adelboden, Meiringen a Saint-Imier realizována, předstihne tato společnost všechny ostatní dodavatele energie v produkci alpské solární energie. Zatím však pouze tři ze šesti projektů získaly souhlas obyvatelstva.

    Společnost BKW mezitím upozorňuje, že vysokonapěťová síť by mohla být z dlouhodobého hlediska příliš slabá na to, aby odvedla nové množství elektřiny z odlehlých horských údolí. „Nepodaří se nám rozšířit vysokonapěťovou síť před rokem 2030,“ říká Andreas Ebner, vedoucí plánování sítě ve společnosti BKW. Stávající kapacity stačí právě tak pro dvanáct plánovaných alpských fotovoltaických elektráren v kantonu Bern a pro běžné fotovoltaické elektrárny na střechách. Elektřinu z dalších alpských solárních elektráren nebo jiných typů elektráren by však již nebylo možné přijmout. „Je proto nezbytné, abychom se rozšiřováním sítě zabývali již dnes.“ Podle Ebnera trvá rozšíření vysokonapěťové sítě při současných postupech osm až dvanáct let – bez započítání námitek a protestu.

    Jinde je situace sítě ještě prekérnější. Ve Wallisu musely být velké alpské solární elektrárny přebudovány mimo jiné proto, že síťová infrastruktura je příliš slabá na to, aby odvedla elektřinu. Provozovatel sítě Swissgrid tak jasně uvedl, že velké množství elektřiny z hor bude možné odvádět nejdříve po rozšíření sítě v roce 2028. Podobná situace je v Prättigau: v regionu Davos – Klosters bylo několik projektových návrhů zamítnuto, protože není k dispozici dostatečná kapacita sítě pro transport elektřiny.

    Společnost BKW se proto zasazuje o to, aby spolková rada co nejrychleji zavedla expresní postup pro sítě. „Solární expres stanoví, že úřady musí posoudit projekt do šesti měsíců a soudy musí následně do šesti měsíců rozhodnout o námitkách. Stejná pravidla musíme zavést i pro sítě,“ požaduje Ebner.

    Požadavky provozovatelů sítí dorazily k ministrovi energetiky Albertu Röstimu. Do března příštího roku chce předložit příslušný návrh, který má zefektivnit postupy v síti a omezit možnosti podávání námitek. U budoucích projektů by to mohlo přinést úlevu. Pro probíhající projekty v rámci Solarexpressu však tato opatření přicházejí většinou příliš pozdě.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    protoze mi prijde ze to je tema ktery sem patri, dam sem dva prelozeny clanky z NZZ ktery se k tomu vyjadrujou v jejich obvyklem, neutralnim a nevzrusenym stylu.

    nejprve jeden pribeh jednoho konkretniho projektu solar expressu:

    Ve stínu sluneční energie: Jak horské obce smlouvají o výnosy solárního expresu

    Krásné Alpy nebo elektřina pro nížiny a ještě více peněz? V horských oblastech se právě vede bouřlivá diskuse o pastvinách, kilowattech a podílech na zisku. Podívejme se do Surses, kde po přehradě nyní údolí rozděluje solární park.

    Daniel Friedli, Surses27.01.2024

    Geld oder Landschaft? Fabio Luzio hat in seiner Familie früh gelernt, dass alles einen Preis hat, auch die Heimat. Sein Urgrossvater Gaudenz gehörte nach 1945 zur Schar der Aufmüpfigen, die sich dagegen wehrten, dass ihr Dorf Marmorera im Wasser eines Stausees versinkt, der Strom für Zürich produziert. Er verlor zuerst diesen Kampf, dann auch den für eine bessere Entschädigung.

    Dědeček Serafin Luzio si později vybudoval nový život v Neu-Marmorera, malé osadě zbývajících odpůrců nad jezerem, a předával tam to, co oficiální historie neučila: Ženevané hráli nefér, svými penězi poštvali chudé občany Marmorery proti sobě a ošidili je, takže 24 rodin nakonec prodalo svou vesnici za 4,7 milionu za elektřinu.

    Nyní stojí i 32letý Fabio Luzio, i když ne tak existenčně, před otázkou: Jakou hodnotu má naše krajina? A kdo z ní má profitovat?

    Tuto otázku položilo město Curych se svou elektrárnou, a to hned dvakrát. EWZ by ráda předčasně prodloužila koncesi pro přehradu Marmorera, aby tam mohla vyrábět elektřinu i po roce 2035. A chce postavit velký solární park ve Val Nandro nad Savogninem: 116 000 solárních panelů na alpské louce o velikosti 90 fotbalových hřišť, které budou vyrábět 66 gigawatthodin elektřiny pro 20 000 domácností.

    Proč ne na Üetlibergu? (poznamka Blowup: Uettliberg je ctvrt curysskych milionaru)

    Fabio Luzio zná toto téma a konflikty, které vyvolává. Pracuje jako elektrotechnik ve vedení projekční firmy, angažuje se v obchodním svazu, je členem parlamentu za FDP a jako lovec a vášnivý horolezec rád brázdí lesy a hory údolí. Nyní sedí v kavárně v Landquartu a k vodní koncesi říká to, co před týdnem řekla u volebních uren i sloučená obec Surses: Ne. „Měli bychom se pokusit přivést zpět do údolí více přidané hodnoty z vodní energie,“ domnívá se. Proto by obec neměla jednoduše vyjednávat pouze s EWZ, ale měla by si nechat otevřené všechny možnosti, včetně té, že koncesi nakonec udělí výrobci, který nabídne nejvyšší cenu. A solární elektrárna?

    Tato otázka v současné době zaměstnává celé údolí. „Solární elektrárna je příliš velká a příliš roztříštěná,“ kritizuje Adolf Poltera. „Zajímalo by mě, co by řekli obyvatelé Curychu, kdyby se jejich Üetliberg pokryl solárními panely.“ Tento 79letý muž polovinu svého života předsedal malé obci Mulegns, vysoko v údolí, kde je silnice k průsmyku Julier tak úzká, že nákladní automobily občas škrtnou o fasády domů. Tento čtvrtek je mlhavo a deštivo, všude taje sníh a Poltera s úsměvem říká: „Vodu máme vždycky.“ A s tím se údolí po desetiletí solidárně vyrovnává. „Už jsme obětovali mnoho, aby dolní část údolí měla elektřinu,“ říká Poltera. Ale „zničit“ kvůli tomu celé alpské pastviny nejde.

    Polteras Poltern právě vyvolává určitý ohlas v celém alpském regionu. Staré koncese na přehrady z poválečného období pomalu vyprchávají a je třeba je znovu vyjednat. A aby se urychlila energetická transformace, spustila federální vláda program „Solar-Express“, který slibuje stavitelům solárních parků v Alpách zjednodušené schvalovací řízení a dotace ve výši 60 procent nákladů. A horské regiony si všude kladou otázku: Máme znovu obětovat půdu pro výrobu elektřiny? Vyděláme na tom dost? Nebo nás velké energetické společnosti z nížin, které většinou za projekty stojí, ošidí?

    Smlouvání o každý cent
    Když v prosinci hlasovalo obecní shromáždění v Saanenu (BE) o solární elektrárně, jeden z účastníků protestoval: „Vyrábíme elektřinu pro město a za to se vzdáváme naší krásné krajiny.“ Výsledkem bylo zamítnutí. A v Ilanzu (GR) úspěšní odpůrci dvou solárních parků kritizovali, že obec jednala o finanční kompenzaci ukvapeně a pod časovým tlakem.

    Ano, všude se tvrdě a hekticky smlouvá o ziscích a nákladech alpské solární ofenzívy, přičemž role jsou jasně rozdělené: horské obce se snaží vytěžit co nejvíce, zatímco dodavatelé elektřiny naopak brzdí. Z oboru se ozývá, že obce a vlastníci pozemků se vrhli do zlaté horečky, kde přitom není moc co vydělat. Šéf energetické společnosti Axpo, Christoph Brand, nedávno řekl, že navzdory dotacím nikdo neví, zda se tyto projekty někdy vyplatí. A bernská společnost BKW tvrdí, že alpské solární parky by mohly významně přispět k bezpečnému zásobování elektřinou. Jejich výnosy jsou však omezené a představy o možných kompenzacích částečně neodpovídají realitě.

    Výsledkem tohoto souboje sil je pestrá směsice nejrůznějších dohod. Hasliberg v Bernském Oberlandu vyjednal pro svůj solární projekt pro alpské pastviny a obec pevnou kompenzaci ve výši 220 000 franků ročně. V Davosu se obec naopak rozhodla pro nízkou základní kompenzaci, za kterou však navíc dostává variabilní odměnu, která závisí na vyrobené elektřině a její ceně. V Lütschentalu (BE) vybojovala obec a alpské družstvo od Jungfraubahnen kompenzaci ve výši 1,3 centu za každou vyrobenou kilowatthodinu elektřiny. Klosters (GR) dosáhlo v tomto ohledu pouze 0,75 centu a rozhodlo se místo toho podílet se na výrobní společnosti. A v Grengiols (VS) stále probíhají jednání o širokém balíčku mnoha z těchto prvků, který má obci a občanům přinést mezi 0,9 a 1,1 milionu franků ročně.

    Který model je tedy nejlepší? A kdo má v boji o plody solární ofenzívy navrch? To dnes nelze s jistotou říci, soudí odborníci z IG Solalpine, kteří vyvíjejí solární projekty pro podniky a obce. Doporučují při odškodnění klást větší důraz na zimní elektřinu, protože ta bude vzácnější a dražší. Pro konečnou bilanci bude rozhodující cena elektřiny za 20, 30 a 40 let, kterou zatím nikdo nezná. A proto má každá dnešní dohoda něco z loterie.

    Poučení z chyb minulosti

    Los padl také na Sursese. Na staré radnici v Tinizongu, kde má prezident Daniel Wasescha svou kancelář, visí staré sluneční hodiny, které v tento šedivý den neukazují čas. O to odhodlanější je Wasescha zahájit v obci solární éru. 49letý muž je ve funkci teprve od začátku roku a hned se dostal do takového zmatku, že někteří v údolí s ním soucítí. Zdá se, že to bere s klidem, dokonce s nádechem černého humoru a přesvědčením, že dělá správnou věc. „Jde o to, abychom mysleli dlouhodobě a pomáhali zajistit, aby Švýcarsko mělo v zimě dostatek elektřiny,“ říká. Na rozdíl od obyvatel Marmorery před 75 lety není obec na penězích nutně závislá, a to i díky vodním poplatkům ve výši 3 milionů franků. Wasescha považuje příjmy za vítaný vedlejší efekt, který lze investovat do lyžařského areálu nebo do snížení daní.

    Přesto i obec Surses tvrdě vyjednávala. Výsledek, který Wasescha v porovnání s ostatními označuje za dobrý, je následující: obec má za každou vyrobenou kilowatthodinu dostat jeden cent, což by podle prognózy mělo činit 660 000 franků ročně. Minimální pravidlo zajišťuje, že částka v každém případě činí 456 000 franků, a pokud cena elektřiny neočekávaně výrazně vzroste, Surses se podílí 50 % na nadměrném zisku. Odměna se navíc každoročně upravuje podle inflace a pro provoz zakládá EWZ akciovou společnost se sídlem v údolí. „Tímto způsobem,“ říká Wasescha, „jsme se poučili z chyb, které mnoho horských oblastí v minulosti udělalo při udělování koncesí na vodu.“

    A přesto mnoho lidí v údolí tento výpočet nepřesvědčil, včetně Fabia Luzia. Ne že by měl něco proti solární energii nebo proti Curychu. Také uznává, že obecní rada vyjednala dobře – víc se asi získat nedalo. Plánovaná elektrárna je však podle něj předimenzovaná a na nedotčených svazích Val Nandro prostě na špatném místě. Proto je jeho závěr: „Za to, co dáváme, není cena dostatečně dobrá.“

    Další kontroverze je již na obzoru

    V pondělí bude obecní shromáždění rozhodovat o tom, zda bude projekt Nandro Solar pokračovat, či nikoli. Podle odhadů mnoha pozorovatelů to bude těsné. A jako často v takových případech, bude záležet také na tom, která strana dokáže lépe zmobilizovat své síly a která z nich vzbudí více sympatií (nebo méně antipatií).

    Jedno je však jisté: nebude to naposledy, co budou obyvatelé Surses muset odpovědět na otázku o hodnotě své domoviny. Na obzoru již čeká další projekt na seznamu federální vlády pro rozvoj vodní energie, a to zvýšení přehrady na jezeře Marmorera o 14 metrů.


    A nakonec pro všechny, koho zajímá zda solární park v Surses bude postaven výsledek hlasováni obce : « Ne, plánovaný velký solární park „Nandro-Solar“ ve Val Nandro v obci Surses se nepostaví.
    Občané obce Surses projekt na obecním shromáždění dne 29. ledna 2024 zamítli. »

    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BEHALA_LETEM: hele, sama Mlho. Vsimla sis tech cervenejch puntiku? A cist umis?

    "Národní energetický cíl pravděpodobně nebude splněn

    „Solarexpress“ však také ukazuje své limity. Myšlenka vyrábět v zimě v Alpách pomocí solárních zařízení velké množství elektřiny pravděpodobně selže.

    Zařízení, která jsou v současné době ve fázi realizace a plánování, zdaleka nedosáhnou cíle dvou terawatthodin. Tato skutečnost souvisí mimo jiné s opatrností dodavatelů energie.

    Dlouhodobá energetická strategie švýcarské vlády stanoví pro obnovitelné zdroje energie (bez vodní energie) výrazně vyšší cíle, které by měly být dosaženy do roku 2035 (35 TWh) a 2050 (45 TWh).
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    HAR4NT: Tak co jsem pozoroval, tak o nejakej profit fakt nejde. Stavel jsem jeden supermarket pro Lidl kterej se tady prezentuje jako levnej discounter a tam ty solary nebyly tema, prave proto ze to summa sumarum nakonec jenom neco stoji. Ty dve dalsi nakupni strediska ktery jsme prestavovali patrej Migros - to je nejvetsi zdejsi retezec - a tam jich je naopak plna strecha protoze to patri k firemni PR strategii. U Interlaken jsme je ale nakonec ze strechy sundavali (ty zluty) - maji tam takovou megalomanskou vznasejici se strechu a ukazalo se, ze by neprezila zemetreseni. Takze v ramci opatreni proti zemetreseni se asi 1500 metru ctverecnich metru funkcnich panelu sundavalo a vyhazovalo, zustala tam asi pulka.

    U toho druhyho jsme naopak po opatrenich proti zemetreseni mohli par panelu pridat, ale i to je ztratovej byznys. Ta trocha elektriny kterou to vyrobi zaplati naklady az asi po trojnasobny dobe zivota tech panelu.

    O to vic nesmyslny je necim tak profannim nicit krajinu. Ty panely maj ekonomicky smysl tam, kde nekdo tu energii sam spotrebuje. Ja jsem treba kdysi bydlel na statku u jednoho sedlaka, mel tam asi tri byty pronajaty najemnikum. V prubehu myho bydleni u nej si nechal instalovat na strechu stodoly panely, pro nas najemniky se nezmenilo nic ale on musel platit mensi ucet dodavateli elektriny.

    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    BLOWUP: njn, tak nakupak z toho taky musi neco mit, neni to charita, kdyby jo, je v kazdy samosce wc pro verejnost..ale dokud neni podminkou pro certifikaci, musi se na to myslet pred odjezdem z domova

    a pronajmout nakymu subjektu celou strechu na FVE podnikani neni vubec spatny reseni, to by se za par desitek let mohlo ujmout i v narode, ktery dal lidstvu slova jako robot
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    BLOWUP:ale Mlho, dyť tam máš mapičku s jednotlivejma parkama a jejich stavem přímo v tom článku, tak snad zvládneš klikat na zelený puntíky sám!
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    HAR4NT: dela se to i na bytovejch domech s tzv. Stockwerkeigentum - kde kazdej byt nekomu patri. Budto tu strechu nekomu proste pronajmou, nebo to vyuzivaj sami. Samozrejme je ve hre pravnik a existuje smlouva, a bez toho aby to pro vsechny bylo vyhodny to asi fungovat nebude.

    Jak vyhodny to je pro nekoho kdo tu energii sam nespotrebuje ale nevim, v NZZ nedavno byl clanek ze solarni panely na kseft uz jsou prodelecnej podnik.

    Coz ale tak bylo skoro odjakziva, treba to nakupni stredisko tu investici bere jen jako PR a body pro certifikaci o udrzitelnosti.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BEHALA_LETEM: solar express vznikl jako parlamentni iniciativa pro urychlenou realizaci solarnich parku v horach. Tehdy panovala panika pred blackoutem, krome jinyho se treba behem par mesicu postavily provizorni plynovy elektrarny jako backup.

    Jenze potom se do veci vlozilo obyvatelstvo, krome toho se zjistilo ze ty naklady na solarni parky ve vysokohorskym prostredi jsou mnohem vyssi nez se cekalo, v zime tam sice sviti slunce, ale lezi tam par metru snehu atd. Takze pokud vim - a ty mne jiste coby pilna vcelicka google opravis - nebylo doposud realizovanyho nic. V radiu obcas slysim jak ty projekty umiraj, jsou redimenzovany atd. Ale hlavne je obyvatelstvo nechce.
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    BLOWUP: jakože těch 15 zelenejch fotovoltaickejch parků v tom článku neexistuje, a je to nějaký spiknutí solárních baronů, co šířej o Švýcarsku poplašné zprávy? Celá ta iniciativa Solar Express je hoax? Člověče, co si ti ekoteroristi nevymyslej!
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    BLOWUP: jasne, ale vsechno to, co zminujes, jsou budovy s jednim vlastnikem, budto urad nebo nebo komercni firma, ne?

    a v CR je imho typicky panelak slozenej z bytovych jednotek v os. vlastnictvi plus spolecne prostory vlastnene druzstvem, slozenych z tech majitelu...ktery si s chuti navzajem do vseho hazej vidle..
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BEHALA_LETEM: ach ano, v tom je prave ten problem: kdyz diskutujici melouci z neznalosti nesmysly jsou konfrontovany s faktem, ze jejich protejsek je v ty materii doma po nekolik desetileti, nic jinyho nez fnukani o vytahovani jim uz nezbyde, no. Nic si z toho nedelej, to nikoho nezajima :)

    Me spis fascinuje, jak malo staci zminit z myho vsedniho zivota aby to u tebe vyvolalo pocit ze jde o vytahovani se :) Clovek si rika, co bys asi rikala kdybych se opravdu zacal vytahovat :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tak se vrátíme do reality :)

    Levná bateriová úložiště brzy změní pravidla energetického trhu | e15.cz
    https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/levna-bateriova-uloziste-brzy-zmeni-pravidla-energetickeho-trhu-1430469

    Současná kapacita akumulačních zdrojů dosahuje 2,5 gigawatthodiny. Jen loni přibylo rekordních 546 megawatthodin a AKU-BAT očekává, že meziroční přírůstky budou dál výrazně sílit.

    prozatím bychom mohli tak na stovku (GWh) a výhledově to tero, no, pro zajímavost Dlouhé stráně 3,7GWh, Dalešice 2,3GWh
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    BLOWUP: to je strašně moc písmenek na to, abys napsal: tak trochu sem kecal, abych se tu mohl vytahovat...
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BEHALA_LETEM: vesmir neni perfektni, argumentovat tim ze se neco presto deje je trosku prihlouply, nemyslis? Vsechny ty projekty treba na realizaci solarnich parku v horach ale tvrde narazej na obrovskej odpor obyvatelstva a bilance jejich realizace je miziva.

    Hele, moji prvni budovu na ktery byla fotovoltaika jsem planoval 1989. byla to budova uradu BUWAL (spolkovej urad pro ochranu prostredi) byla to soutez a vyhral jsem druhou cenu, postavilo se neco jinyho, ale ta technologie byla uz bezne pouzivana. Ja ji tehdy pouzil na sklenenejch strechach, kde fungovaly jako semitransparentni zastineni. V ty dobe byly v cesku solarni clanky leda tak na kalkulackach.

    Asi o deset let pozdeji jsem pro jinej spolkovej urad planoval prestavbu komplexu kancelarskejch budov, kdy poprve bylo pozadovany odevzdani vypoctu dopadu ty prestavby vcetne sedivy energie. Delal na tom team deseti lidi, odevzdavalo se asi dvanact plnejch poradacu, ze kterejch mimo jiny vyplynulo ze rentovat se ta prestavba zacne zhruba za devadesat let - coz ukazalo jeji obsolenci podobne jako snahy zachranovat klima setrenim co2 v bohatejch zemich. Nicmene od ty doby se tyhle vypocty a klasifikace snbs delaj pro kazdej vetsi projekt, jak uz jsem psal. Klidne me opravte, ale pres moje kontakty v cesku jsem jeste nikdy neslysel ze by se nejaky vyhodnocovani udrzitelnosti projektu vyzadovalo, muj dojem je ze v cesku vetsina lidi ani netusi jak se to slovo slabikuje.

    Coz je mimo jiny i jedna z pricin, proc vetsina nema mentalni kapacitu na to si uvedomit, ze priroda a krajina jsou fragilni a nenahraditelny zdroje, se kterejma je nutny uvazlive zachazet. Dat fotovoltaiku primo na pozemek misto na plochy strechy, kterych jsou miliony ctverecnich metru, je stejnej ignorantskej pocin jako palit petky doma v kamnech.

    Zhruba pred patnacti lety jsem navrhoval hlavni sidlo jedny firmy ktera se specializovala na geomaterialy. Uz tehdy jeji sef mel zalozenou firmu ktera si pronajimala plochy strechy od majitelu staveb - tehdy prevazne prumyslovejch hal - aby na nich na vlastni naklady stavela fotovoltaiku, realizovali tak desetitisice metru.

    Mozna je ta moje teze o dvaceti letech porad jeste prilis optimisticka.
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    PES: jo, tam to rozhodně podle tý fotky vypadá, že jdou akorát sázet rajčata!
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    To, že to není lineární ale nezpochybňuje existenci jevu samotného. Například:

    Když zesiluješ světlo a přidáváš další lampy, osvětlení také neroste dokonale lineárně (odraz, saturace očí atd.).
    Když přidáváš barvivo do vody, intenzita barvy také neroste lineárně do nekonečna.

    Nelinearita je v přírodě normální.
    Nepopírá existenci mechanismu.

    AD
    „Zdůvodnění nebere ohled na principy záření černého tělesa“

    Tohle je slabý argument.

    Fyzika skleníkového efektu je přímo postavena na zákonech záření černého tělesa (Planckův zákon, Stefan–Boltzmannův zákon).

    Země vyzařuje přibližně jako šedé těleso o teplotě ~288 K.
    Maximum jejího vyzařování je kolem 10 µm.
    CO₂ absorbuje silně kolem 15 µm.
    Tím mění spektrální průchodnost atmosféry.

    Radiační přenos v atmosféře se počítá právě kombinací:
    - Planckovy funkce
    - absorpčních spekter molekul
    - zákonů radiační rovnováhy

    Takže tvrzení, že se „nebere ohled na černé těleso“, je fyzikálně nepřesné – ty zákony jsou přímo v jádru výpočtů.

    Která rovnice radiačního přenosu je podle tebe špatně?
    Kde je chyba ve spektrálních datech?
    Nebo v jakém kroku výpočtu?
    PES
    PES --- ---
    BEHALA_LETEM: drobný rozdíl mezi "agrovoltaika" a "FVE na poli/louce"
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: má to ovšem své limity, není to lineární (do nekonečna), výsledné zdůvodnění jaksi nebere moc ohledy na principy záření černého tělesa - škoda rozebírat, jste tu na to moc tupí a moc jednostranně pro klima-alarmističtí
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam