• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    KONZUM23
    KONZUM23 --- ---
    JVCNC:
    SALAMAN:

    Jsem moc rád, že to oba nevzdáváte! I po dvou letech musím otevřeně kdykoliv nahlas říct, že život bez alkoholu stojí a bude stát za to, opak už přes těch - celkem vzato pár období - necítím.

    Budu psát zase trochu subjektivně - a to nejen protože mě oba znáte osobně.
    Birell/Pito - nedoporučuji, stejně tak jako vztah k trávení času - někde sedím a něco piju (já vím že asi občas vídáte jak to někde udělám - snažím se to většinou kombinovat s kulturním zážitkem a nebo alespoň náročnou několikahodinouvou diskusí. Pokud Vám přijde nenormální někam přijít a neobjednat si pití, není spíš nenormální nepít pouze když mám žízeň.'

    Prostředí - Tady je to o zase o té vůli. První tři měsíce sem nešel nikam a po třech měsících sem měl velké i fyzické problémy s návštěvou hospody. Nakonec mi v tom začalo trochu pomáhat "messiášství" tedy, to že o svém problému často pohovořím, sdělím ho někomu, a jasně se vymezím proti chlastání. Dám stanoviska taková aby si lidi jasně uvědomili, že je považuji za ty který dělají něco, co považuji za špatné.

    Témata - Těsně před tím, než sem podstoupil rozhodnutí k abstinenci a zuvědomění si problému sem vařil ty draftbeery a miloval to o čem píše JVCNC - celé to téma do technických, chemických i kulturních detailů - po chvíli sem pochopil, že věnovat se tomu tématu i bez toho abych pil prostě nejde a nepůjde. A je prostě mnohem snažší ho celé opustit.

    Dvě - tak to je pohoda - Asi největší omyl. Dopouštěl jsem se ho leta. Vždycky když bylo ouvej fyzicky, něco se pojebalo v životě nebo mi třeba praskl vřed, tak sem přestal třeba na tři dny kalit, pak to uzavřel někde těma bájnejma "Dvěma" a považoval se za vyléčeného - s alko-creditem nula - takže to mohlo startovat hned od začátku. Nakolik to bylo chybné sem zjistil až po několika měsících úplné abstinence.

    Čas - Asi největším psychickým trablem při odvykání byl ten čas - nevěděl sem najednou jak ho trávit. Bylo ho mnoho navíc (později i peněz jak sem psal dřív a jak chytře dedukuje JVCNC u pasáže o sekundárních následcích). Dneska dělám zase už tolik věcí, že bych si přál aby den měl 35 hodin a s časem spíš bojuju, než že ho mám navíc. Vlastně si ve svém současném programu, který tedy zahrnuje i jedno setkání s jinými dospělými mimo domov jednou týdně nedovedu představit místo pro to abych chlastal a věnoval tomu byť jen polovinu času, jako v minulosti.

    Opětovné pokusy - Já třeba neklopítl, ale neznamená že se tak nestane v budoucnosti. Vím že člověk má ke zdraví tendenci přistupovat jako k něčemu, co je dopředu dané deklarované a každý k tomu směřuje. Pod dojmem, zejména západního pojetí medicíny, pak přejímá myšlení ve které si představuje sebe jako toho kdo si koupí zdraví, nebo ho získá díky zázraku medicíny a psychologie v řádu hodin. Opět bych viděl, že opak je pravdou. Podobný zoufalý pokus (volání) jsem cítil z JVCNC při našem posledním setkání. A často to cítím i v rámci osoby zakladatele tohoto auditka, který by podle mě neměl chlastat hlavně z důvodu - já vím je to nepoměr - chlast vám celej život strkají pod nos a nutěj tak proč je tak strašně těžký nelejt? Proč asi.

    Tenhle běh větina z nás poběží do konce života, v etapách kdy si chcete odpočinout vás většinou soupeř předběhne snáz, v místech kde je daleko za vámi se zase bude možná ztrácet smysl. Keců člověk slyší v životě hodně a neříkám, že tohle je nějaká vyjímka - jen sem Vám to chtěl říct. Sorry za gramatiku píšu to na jeden zátah a sorry za osobní roviny - myslím že ale fungují lépe než anonymní plkání).





    SALAMAN
    SALAMAN --- ---
    STICKYGREEN: To množství je zanedbatelné. V tom případě by se měl alkoholik vyhýbat i ovoci, pečivu, kefírovému mléku atd. Problém nealkoholického piva ve vztahu k závislé osobě je spíš v tom, že alkoholický nápoj připomíná chuťově. Samozřejmě pokud by někdo vypil basu birellů na ex, tak už ty účinky alkoholu pocítí. Birell sice není trvalé řešení, ale pokud jakkoliv pomůže se zvládáním abstinence, tak bych ho nezatracoval. Imho pořád lepší, než těžce návykové benzodiazepiny, které by předepsal lékař.
    KEB
    KEB --- ---
    STICKYGREEN: tak kdy kouříš dvacku denně taky je snazší to postupně snižovat nez s tím seknout naráz.

    Můžeš birrel chápat jako substituční metodu něco jako nikotinová žvýkačka. A rozhodně je pokrok jít do hospody na birrel a odejít takřka střízlivý než zliskanej jako prase.

    Ale samozřejmě kontrolované pití je všemi odborníky nedoporučovano, protože obvykle je to cesta do pekla.
    STICKYGREEN
    STICKYGREEN --- ---
    JVCNC: Birel není bez alkoholu, jakkoli se ti 0,5% může zdát bezvýznamných, pokud chceš abstinovat, měl by jsi že začátku této snahy být bez alkoholu úplně. Já když vypiju Birel tak ten alkohol malinko cítím.Drzim palce ať se ti to podaří, budeš na sebe hrdej, až si za pár měsíců řekneš, že jsi to dokázal a nepiješ.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    KLATIC: tolik asi k otázce kontrolovaného pití...Jak kontrolovat něco o čem už tvůj mozek nerozhoduje:)
    KLATIC
    KLATIC --- ---
    tohle je ten vecny alkoholovy kvantovy problem... strizlivy alkoholik nikdy nemuze na sto procent rict jak se zachova po nekolika pivech/panacich/vinech, protoze uz se nerozhoduje jen on, ale on + pozity alkohol a cim je alkoholu vic, tim taha puvodni strizliva mysl za kratsi konec (velmi dusledne opakovane overeno na vlastni hlave)
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    "Jen dve pivka" je jeden z nejcastejsich sebeklamu.
    COPS192
    COPS192 --- ---
    JVCNC: Jak pises v posledni vetě, jen se chces dostat na nejakou pro tebe unosnou miru piti, nez ze chces s alkoholem prestat uplne... chut na beer dohanis siditkem v podobe birelu... prakticky uplne nejvetsi nesmysl, protoze tvuj mozek si dobre pamatuje chute a vune a s tim spojene opojeni... nechapal jsem proc v bohnicich nemuzu mit ani margotku... prave proto, aby mozek nemel jakekoliv vnejsi podnety k tomu zacit bažit po chlastu:) craving je to nejvetsi zlo...
    mel by ses spis hospode vyhybat, nez jit na dva birely a mit radost z toho, ze si to vydrzel... radeji se jdi projit na prochazku, projet na kole, vycistit hlavu... budes mit mnohem lepsi pocit z toho, ze si vubec do ty hospody nesel...
    vydrz opravdu cele dva mesice a verim ze ti dojde ze zacit znovu je hloupost... behem dalsiho mesice budes tam kde si s chlastem zkoncil... a to nechceš...

    držim pěsti!!! vydrž!!!
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    take je zvlastni jak se cas strasne vlece, predtim byl tyden tak na dva dny, zbytek v lihu a v lihu to utika sakra rychle, ted mam pocit ze to je tak mesic az dva od posledniho piti a ono to je teprve 14 dni. take to je tim ze misto bezvedomi a kocoviny udelam i neco prospecneho a produktivniho.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    ja to mam dneska 14. co jsem naposled pil. Jsem produktivni, zase pracuju a vcelku mi to jde od ruky, jen teda dohnat to spozdeni v praci bude chvilku trvat ale co uz. Nemam problem ani jit do hospody a tam stravit vecer na birellu, naopak, tim ze tam jsem strizlivej nemam problem odejit, driv to bylo az na konecnou do bezvedomi. Kupodivu, nechci se prechvalit, ale ani nemam chut se opit, i kdyz chut na pivo je porad, ale to resim uspokojive birellem obohacenym o extrakt horkych a aromatickych kyselin z chmele, takze si z birela udelam plnotucne pivo, echt horke ale bez alkoholu. Z hospody odchazim strizliv a rano mam i neco jako fakt lehky naznak kocoviny asi jen psychosomaticky. nebojim se vzit si ven penezenku jako driv kdyz sem se zlil a postupne vsechno postracel, muj alkoholismus byl dost drahy i na ty sekundarni naklady, jako telefon, nonstop zamecnici jako kdyz sem se pred mesicem a neco dopotacel, ne uplne v bezvedomi ale i tak dost nalitej, domu ve 2 v noci a zjistil ze nemam klice apod.

    Posledni kocovina a celkove opiti se bylo tak strasidelne (a ze me uz hned tak neco po tech propitejch letech nerozhazi), ze verim ze mi to i vydrzi aspon 1-2 mesice urcite a zcela spolehlive absolutni abstinence a potom, porad budu mit takovou hruzu z toho se napit, ze vic jak 2 piva nedam. No uvidime.
    LALAA
    LALAA --- ---
    SALAMAN: Jdeš na to dobře,je vidět,že s tím vnitřně chceš opravdu seknout a to je podle mě půl vítězství,drž se!
    SALAMAN
    SALAMAN --- ---
    Místo hospitalizace jsem si v říjnu naordinoval Krkonoše a Brdy + ambulantní léčbu.
    SALAMAN
    SALAMAN --- ---
    Tak osmý den abstinence po minulém čtyřdenním klopýtnutí. Mám se skvěle a lituju jen toho, že jsem tak neučinil o hodně let dřív.
    MONROE
    MONROE --- ---
    OTAVA: Chci to zkusit a udelam pro to maximum. Muzu se treba i ja plest, ale rada bych si kazdopadne popsala s nejakou zenou co si tim prosla..
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    MONROE: když ty tusis že se řítí do pruseru, je velmi pravděpodobné že je v tom až po uši. Pokud si dotyčný nepřizná že ma problem a je ochotný a schopný ho řešit, je každá pomoc marná.
    COPS192
    COPS192 --- ---
    SALAMAN: držim pěsti!
    MONROE
    MONROE --- ---
    Ahoj, je tu nejaka zena co by se mnou prohodila par slov a trochu me nasmerovala co a jak?
    Nejde o me, jde o me dost blizkou, dulezitou osobu a tusim, ze se riti do pruseru.

    Diky vsem za pomoc.. Uz nevim co delat.
    SLAMITCH
    SLAMITCH --- ---
    KEB: O vánocích to budou 4 roky, co jsme se nenapil (hurá!!! \ (•◡•) / ). Chodím si jen pravidelně povídat k psychiatrovi (nic extra neplatím - je to na pojišťovnu). Pro větší podrobnosti si mě tu stačí vyfiltrovat.
    KEB
    KEB --- ---
    SALAMAN: ok, Salmane tady
    IF_: říká, že to funguje, takže zvaž, jak na tom jsi, ve smyslu jak moc jsi v prdeli a podle toho výber další cestu. Drz se a hodně štěstí!
    IF_
    IF_ --- ---
    KEB: Funguje to u spousty lidí. Mně to třeba pomohlo a to minimálně v tom si spoustu věcí ujasnit a uvědomit.
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    SALAMAN: drž se!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam