• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BIGTRAGEDDrogy s rozumem
    Co sem patří

    Jak užívat drogy s co nejmenším negativním dopadem na Vaši mysl, organismus a okolí? Základní safety rules. Set and settings. Které drogy ano, které ne a proč. Co se dá mixovat, co raději ne. Dávkování. Triky jak co nejvíce snížit dopady na organismus. Historky "s ponaučením", o tom jak se to kdy nepovedlo. Praktické informace k užívání drog – aplikace, uchovávání atd.

    Co sem nepatří

    Nabídka, poptávka. Návody na výrobu drog. Zbytečný gaychat.

    -
    Tento klub jsem založil pro sdílení užitečných informací a zkušeností jenž nabýváme léty užívání drog. Většina z nás si jistě prošla obdobím kdy chyběly zkušenosti i informace a první kontakt s s drogami byl spíše punkového charakteru. Někteří z nás si i jak se říká nabili držku. Někdo více, někdo méně. Důležité ovšem je se z těchto zkušeností poučit, což bohužel někdy nedělají ani dlouholetí uživatelé.
    Na spoustu témat které se v tomto klubu mohou objevit, by se jistě našly specializovanější kluby, věřím však, že i zde se časem oběví dostatek lidí schopných fundovaně odpovědět. Odměnou snad budou praktické informace shromážděné na jednom místě.
    -
    Časem se začnu věnovat nástěnce, budou tam odkazy na užitečné informace, ale hlavně užitečné informace získané od Vás. Nestyďte se přidat i vědomosti, jenž Vám připadají triviální, případně si jen ověřte na nástěnce, zda se tam již neoběvily.
    -

    Tento klub zde není jako pobídka k užívání drog. Má pouze ponaučit jejich uživatele, jak je užívat co nejbezpečněji!
    rozbalit záhlaví
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CONTINUITY: na to, aby se clovek slusne oblikal, chodil pravidelne do prace (nebo delal nejakou praci treba jako osvc), zaridit si bydleni nemusi byt nutne jen nejakou dusevni rovnovahou, ale hlavne vychovou v mladi a detstvi. tedy, pokud ti rodice vysvetlili, ze kdyz pracujes, tak si muzes neco koupit, tak to je dost slusnej zaklad.
    u me to fungovalo od patnacti tak, ze kdyz sem si chtel koupit nejaky originaln kazety nebo tehda drahy cedecka nebo sem chtel jit jako pubertak na koncert, mamina mi rekla, ze mi na to prachy nedaj, ze si musim vydelat a zaridila mi brigadu.
    takze kdyz to tak shrnu s chozenim do prace, oblikanim ci se splacenim 2m hypoteky zatim problem nemam, slusne si myslim taky vypadam, tedy pokud si nevezmu zeleny kalhoty s modrou mikinou do prace, ale sem ajtik a ti maji pravo byt trosku zvlastni, respektive vsichni to berou tak, ze ajtici sou divny lidi... :0)

    a s tim souvisi i organizace casu, kritika je v praci bezna, bez ni nic neudelas, protoze cim vic toho mas, tim vic se musis snazit si cas organizovat... mam spoustu zajmu, krome prace, zeny se staram i o cinzak (21 partaji) a defakto se muzu dovolit si nudit jenom vecer pred spanim.

    to znamena, ze ja mam tyhle veci, pro ktery si uz par let hledas nejako rovnovahu, vyreseny a drogy sem vzdycky bral hlavne jako odreagovani, zabavu a pro svoji vlastni oblibu v absurdnich stavech. ale asi si pochopila, nikdy jsem v drogach nehledal vic, a uz vubec zadny duchovno... ale i tak sem si dokazal na piku ujet, protoze sem si rikal (to zna kazdej), "ze me se nic nemuze stat, ja s tim muzu v pohode prestat"... to byl tak trosku omyl, kterej sem si zaradil mezi takovy ty hlasky typu "nesahej na ty kamna spalis se"...
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    VYHULENY_UFO: Jsme prostě každej jinej.

    Umím si představit, že pro tebe by taková příležitost zahrnující pořádnou čáru pika a dlouhou noc byla docela vhodná :), a že by sis to užil. A podle toho, co tu o tom píšeš, by ti to asi nějak zvlášť neublížilo, určitě ne tak jako mně, protože to bys o tom tak nepsal .)
    Což asi taky souvisí s tím, že jsi člověk, kterej má tady na tom světě jinou cestu, jde mu o jiný věci, a proto jsou pro něj i jiný věci použitelný a přijatelný. To je v poho, kdybysme všichni byli stejní a dělali a používali to samý, byl by svět nuda ;)

    Ale s tím poslední odstavcem nemůžu souhlasit. Teda, na jednu stranu, chápu. Samozřejmě, aby se člověk mohl věnovat čemukoliv, potřebuje mít zajištěný základní životní potřeby.

    Na druhou stranu, na to, abys byl schopen vytvořit si materiální stabilitu, musíš mít nějakej základní stupeň duševní rovnováhy. Například být natolik v pohodě, abys byl schopen chodit do práce, zařídit si bydlení, slušně vypadat, být poctivej a spolehlivej, atd. Což není úplná samozřejmost, tisíce bezdpomovců, feťáků, atd jsou lidi, kteří jsou psychicky tak rozsypaní, že toho schopni nejsou.
    A pokud chceš dosáhnout nějakýho výraznějšího úspěchu, potřebuješ zase nějakej vyšší stupeň osobní integrity, například dokázat si dobře organizovat čas, dokázat překonat strach z kritiky, dokázat vystoupit ze svojí zóny pohodlí a dělat něco novýho, dokázat riskovat, dokázat efektivně jednat a spolupracovat s ostatníma....
    No a tyhlety věci, to je do duchovno :) Možná ty tomu tak neříkáš, ale abys dokázal tyhle praktický věci, potřebuješ nějakou míru toho míru a klidu, nějakej stupeň funkčnosti energetickýho systému (po tom nemusíš pátrat, máš ho, i když na něj nevěříš:). Pokud máš v sobě chaos a svůj systém produdění energie poškozenej, narušuje to právě tu schopnost dělat naprosto praktický věci. Ty zřejmě máš nějakou rozumnou úroveň stability, a to natolik velkou, že ani to piko tě nerozhodí tak, aby ti to vadilo, to je docela požehnání :)

    Co se mně týče, musela jsem na to jít obráceně. Například musím meditovat, abych byla natolik v pohodě, aby mi fungoval praktickej život. Bez toho to nejde. Bez toho jsem byla schopná tak akorát přežívat, ale ne nikam se rozvíjet. Z téhož důvodu nemůžu užívat toxický drogy. S těma už to nejde vůbec, to nebylo ani přežívání ale živoření. Prostě potřebuju se o svůj systém poměrně hodně starat a dávat si na něj pozor, aby fungoval tak, aby se mi dařilo dobře. Naopak to prostě nejde. A ujišťuju tě, že přijít na tohle mi trvalo sakra dlouho, a léta jsem to pořád znova jsem to zkoušela, jestli to naopak přece jen nepůjde......pořád znova jsem si myslela, jak "napřed vydělám peníze" nebo "napřed dosáhnu/vytvořím to a to", a pak teprv budu řešit tělo a ducha...a pořád znova si rozbíjela čumák, až mi to teda došlo.

    Co se jiných lidí týče, na to, jestli to mají spíš jako ty (vydržej kdeco, včetně extrémních věcí jako je piko) nebo spíš jako já (musej si dávat hodně bacha na všechno), nebo jsou někde mezi (to nejspíš:), si každej potřebuje přijít sám :o)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CONTINUITY: nemel bych problem dat si radnou mrdu pika pokud bych mel garantovano, ze vydelam ten milion dolaru. no vona by to mohla bejt slusna prdel i v pripade, ze by ten milion nedopadl.

    jen k tomu dodam, ze mega dolaru neni zase zadna vyhra, respektive prestanes se toho cisla bat v okamziku, kdy ti uctem propluje prvni mega... pak se prestanes bat sesti nul a 4 nuly nebudou vypadat jako nedostizny cil ;)

    je asi faktem, ze by ti na cas pomohl venovat se jinejm hodnotam, hledani miru a klidu, meditacim, patrani po energetickym systemu, protoze temhle vecem se muzes totiz venovat az kdyz zajisteny zivobyti, protoze jak rikam obcas zene: "miru, klidu a duchovna se nenazerem".
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    CONTINUITY: To je samozřejmě můj velice extrémní názor na věc, možná způsobenej taky tím, že na některý toxický látky opravdu hodně extrémně reaguju. Chápu, že pro někoho stabilnějšího a odolnějšího to může být nějak jinak, že ty následky nemusí být tak nepřijatelné, a samozřejmě je jasné, že mnoho lidí na to celkově bude jiného názoru.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: Přemýšlela jsem ještě tady o té tvé hypotetické situaci s milionem dolarů. "Vyděláš do zítra milion dolarů, ale jen pokud si dáš speed...."

    Položila jsem si znova tu otázku, jestli bych do toho šla....a víš co...mně osobně by to nepřišlo jako dobrý nápad. Ani jednorázově a ani za takovou odměnu.

    Na světě jsou daleko větší hodnoty než peníze, třeba klid a mír uvnitř vlastní hlavy a těla, rozumně čistej a funkční energetickej systém, vnitřní rovnováha a kontrola nad svým vlastním životem a schopnost dělat to, co chci. Tohle všechno speed podle mojí zkušenosti narušuje takovým způsobem, že to za žádné věci, které by jeho pomocí mohly jít získat, nestojí.

    Důsledky speedové session jsou plíživé, dlouhodobé a předem nepředvidatelné, a umím si živě představit, že by se klidně mohlo stát, že bych v těch několika měsících, co by následovaly, kdy bych se z těch následků vzpamatovávala, o ten milion dolarů zase přišla, protože bych dělala blbosti.

    Existují spousty způsobů, jak vydělat peníze. Ale tělo, mozek a vědomí mám jenom jedno. Dělat si v něm speedový peklo mi nepřijde v pořádku za žádný peníze.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CONTINUITY: nedavno si vzpominam...

    Šestiletý chlapec zemřel, když mu matka přestala dávat inzulín. Poradil jí to léčitel – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/...apec-zemrel-kdyz-mu-matka-prestala-davat-inzulin-poradil-ji-to-lecitel.html

    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Dělat paušální úvahy o oboru je nefér i samo o sobě.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PIZI: Myslím si, že Chobot není dobrý příklad. Především, je to jednotlivý případ.

    Posledních 20 let u nás působí doslova tisíce všech možných praktikujících různých alternativních metod, od lékařů provozujících homeopatii až po šamanské léčitele nebo vedoucí meditačních kurzů, a neslyšela jsem o tom, že by se někdy stalo něco dalšího takového. Vždycky se může vyskytnout výjimka, buď soubor nešťastných okolností nebo nezodpovědně jednající jednotlivec, nepřijde mi ale fér dělat podle někoho takového pak paušální úvahy o oboru, kde se drtivá většina chová opatrně a zodpovědně.

    A vůbec, už jen uvádět pana Chobota jako příklad této skupiny lidí, mi nepřijde úplně vhodné, protože ty jeho aktivity byly opravdu hodně moc na okraji, pokud vím, šlo o nějaký druh totálně undergroundové esoterické terapie. Kdo jde do něčeho takového, činí tak vždycky na vlastní nebezpečí... Můj příspěvek se týkal spíš odborníků na nějaký druh léčení, kteří praktikují oficiálně, jako jsou třeba ti lékaři-homeopati, léčitelé-bylináři, ájurvédici, ard atd, lidé, kteří něco velmi reálného umí a pomáhají s tím, jen to nehradí pojišťovna a neřekne ti o nich obvodní doktorka.... Myslím si, že spojovat je s Chobotem není na místě.
    PIZI
    PIZI --- ---
    CONTINUITY: Nikdo, kdo se pohybuje na okrajích nebo mimo oficiální medicínu a léčí lidi, se neodváží udělat něco, co by mohlo pacienta nějak ohrozit,

    ...o čem si myslí, že by to mohlo pacienta ohrozit. Ale to neznamená, že neudělají něco o čem si myslí, že to pacienta neohrozí. Chobot, nebo jak se jmenuje, otrávil lidi houbovým čajem, nebo co to bylo. Ne proto, že by chtěl.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    VYHULENY_UFO: Myslím, že žádní lékaři, léčitelé, apod., kteří by poradili něco tak zjevně nebezpečného, neexistují. Že představa někoho takové je stejná urban legend (nebo spíš urban paranoia), jako ta populární představa o týpcích, co prodávají drogy před základní školou ;-D

    Z jednoduchého důvodu, že i kdyby dotyčný sám za sebe skutečně věřil, že je nějakou standardní léčbu lepší ukončit, v životě si nelajsne to někomu doporučovat. V praxi to vypadá přesně naopak: alternativní terapeuti ti budou do omrzení zdůrazňovat, ať oficiální léčbu nezanedbáváš, ať se vždy radíš s běžným lékařem, atd.. Maximálně ti poskytnou informace, na základě kterých se můžeš nějak rozhodnout sám. U většiny oficiálně neuznávaných terapií musíš podepsat, že to nenahrazuje léčbu.

    Nikdo, kdo se pohybuje na okrajích nebo mimo oficiální medicínu a léčí lidi, se neodváží udělat něco, co by mohlo pacienta nějak ohrozit, protože kdyby se pacientovi něco stalo, má průser jak mraky.

    Velká škoda, že to nefunguje i obráceně, přijde mi, že právě ti, kdo např. předepisují dětem speedy, nebo takové "léky" uvádí na trh a propagují, by měli nést za následky daleko víc zodpovědnosti. Ale protože to je "oficiální", tolik se to zjevně neřeší.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CONTINUITY: a tedka si predstav, ze tyhle kombinace se davaj i duchodcum....
    jedinej duvod proc se tesim na duchod je ten, ze nebudu muset konecne fety a klepky shanet na cernym trhu... "a pane doktore, nemel byste neco na spani, ja tak blbe spim" :0))


    _BENNY: to je asi asi jasny, ze nesmi to bejt clovek, kterej rekne cukrovkarovi at vysadi inzulin, protoze by to narusovalo lecbu kosmicko energii...
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    _BENNY: souhlasím
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CONTINUITY: spis celkove by bylo dobry, kdyby jakykoliv osetrujici lekar byl zaroven profesional a odbornik, at uz jede psychofarmaka nebo bylinky. aby vedel kdy sam nevi a kdy je treba zkusit neco jineho. celostni pristup sam o sobe nepomuze, kdyz budou lekari ignoranti.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    _BENNY: Tak, to chápu, že děti, resp. lidi opravdu mají reálný psychický problémy a problémy s pozorností, kterej potřebuje léčbu.
    Akorát některé druhy léčby se jeví být dost nerozumné a nešťastné. A je to škoda zvlášť vzhledem k tomu, že je tolik dalších možností.....to níže uvedené z ájurvédy je určitě jen jeden z mnoha celostních přístupů, které můžou fungovat, a bylo by fajn, kdyby se o jejich existenci člověk dozvěděl hned u obvodního doktora :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CONTINUITY: jemu to takyze nesedlo a tuhle ritalinovou lecbu brzo prerusil (pravda, taky po mem informovani matky). nicmene to neznamena, ze by tehdy nejakou lecbu nepotreboval. jedna vec je, ze nevychazel s lidmi okolo sebe, dulezitejsi ovsem bylo, ze se tim sam vylucoval ze spolecnosti ostatnich a ve finale tim sam trpel a mel z toho psychicke problemy.

    ale mozna by stacilo byt trpelivy, pockat si 10-20 let a treba z toho vyroste :-)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    _BENNY: brrr

    Tohle mi fakt hlava nebere, co je to za lidi, co tohle vymysleli, podávat milionům dětí od mala takový chemikálie, přes den speed, večer sedativum...když se dobře ví, že všecky ty léky jsou toxický a mají závažný fyzický i psychický vedlejší účinky i na dospělý.
    A jak je možný, že tolik rodičů slepě věří "autoritám", že je to v pořádku.

    ale to už přesahuje rámec tohohle klubu.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    MATEJICEKKK:

    V zásadě stačí hodit do googlu ayurveda a ADHD

    Tady ten článek http://www.care2.com/greenliving/8-ways-to-treat-adhd-naturally.html uvádí ty základní věci, které jsem zmínila, tedy že stimulanty stav zhorší, že podstatou stavu je nerovnováha typu váta, a co to znamená, a popisuje pár základních kroků terapie.

    Tady to je odbornější text víc do hloubky, http://www.ayurvedacollege.com/articles/students/ADD, možná tam pro tebe bude příliš ájurvédských pojmů, ale je tam užitečně popsáno, jak ta nerovnováha funguje v mysli...k příčinám patří nadměrná a zbytečná mentální aktivita, speciálně pokud není vyvážená dostatkem pohybu, starosti, obavy, příliš mnoho informací, nekvalitní četby, televize (tj dráždění mysli), zvláště negativní a extrémní podněty z médií, toxické a chaotické vnější prostředí, jakýkoli nedostatek stability (např.nadměrné cestování dopravními prostředky...), průmyslové potraviny s nedostatkem výživné hodnoty a obsahem dráždivých chemikálií.....zkrátka životní styl a podmínky, které jsou běžné, a citlivé dítě typu váta mohou totálně vyhodit z rovnováhy.

    "To fully treat ADD Ayurveda seeks to reverse the cause of the imbalance. This is paramount and must be looked at and dealt with for healing inattention, compulsive behavior, and hyperactivity. To reverse the cause of ADD, a lifestyle that is first and foremost regular must be experienced. Regularity of sleep patterns, eating patterns, and avoiding anything that disrupts, or over stimulates the senses. Steady routines stabilize Vata and negate the ill effects that irregularity causes. Individuals with ADD also must limit activities like TV, internet, and travel. They must avoid stimulants like refined sugar and caffeine. The relief an individual may experience by using stimulants to see through the fog of inattention is momentary. The use of stimulants will increase the disturbance to Vata, and will weaken the nervous system. Over stimulation of any kind must be completely avoided, and is vital for successful long term treatment. Building Ojas (core vitality of the body) is key to having and maintaining healthy minds, nervous systems, and bodies. Healthy levels of Ojas will help stabilize the mind and counter the symptoms of inattention, compulsive behavior, and hyperactivity. Ojas will also protect people from substances or environmental factors that cause Vata disturbances. Creating consistent patterns in our life, avoiding mass media, building Ojas, and clearing Ama (accumulated toxins) in the the mind and body will heal ADD."
    ---------------------------
    :) dík, že jsem to díky tobě hledala, koukám jsou tam věci, co jsem si potřebovala připomenout, třeba to, proč že nemám požívat ten kofein a cukr :o)

    Piracetam jsem tenkrát užívala taky, myslím si, že to není taková příšernost jako Ritalin, je rozhodně pro tělo i mozek přijatelnější, není tak toxickej, ale taky je to stimulant, a tím pádem taky celkově žádná velká výhra. Tím, jak zlepšuje prokrvení mozku, zvyšuje duševní výkonnost, možná proto ten dojem, že pomáhá.
    S tím, co vím dneska, už bych si ho nedávala, když se na to podívám zpětně, celkově mě spíš rozhazoval, měla jsem po něm tendenci k neodůvodněnýmu nadměrnýmu sebevědomí - pokoušet se dělat a zvládnout víc věcí, než na kolik jsem skutečně měla kapacitu.
    Zajímalo by mě, jak je definováno to zlepšení u těch dětí, říkala máma, v čem to spočívalo?...že jsi se třeba lépe soustředil nebo učil ve škole?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    imho k tomu ritalinu:

    Methylphenidate - Wikipedia, the free encyclopedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Methylphenidate

    Erowid Methylphenidate (Ritalin, Concerta) Vault
    https://www.erowid.org/pharms/methylphenidate/methylphenidate.shtml
    MATEJICEKKK
    MATEJICEKKK --- ---
    Conty: Můžeš prosím tě nahodit link, co si četla o ADHD v souvislosti s ajurvédou? ADHD ( dříve LMD) mám diagnostikováno už od mala a předepisovali mi na to Piracetam ( nyní volně v prodeji)..Prý to dost pomohlo, podle matčiných slov..Když jsem ho měl párkrát nedávno, žádný pozitivní změny jsem nepociťoval.. A kdyby mému malému bráchovi, kterej to má dost pravděpodobně taky předepsali Ritalin, tak to nevím jestli bych rozdejchal..Jinak amfetaminy, konkrétně třeba speed mi pozornost rozhodně nezlepšuje..Nebo teda, nedovedu si představit že bych měl vykonávat nějakou smysluplnější činnost..Vždycky jsem to trochu obdivoval jak si někdo dá pecku a napíše za noc půlku diplomky..:))
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CONTINUITY: proto takove dite, ktere ma predepsany Ritalin, vedle nej vyfasuje i druhou pilulku "na spani". bracha s ADHD to mel jeden cas taky takto predepsane. skoda ze jsem mu ho tehdy nevzal :-)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    VYHULENY_UFO: :) Těší mně, že se shodnem.

    Jasně, na metodě nezáleží, hlavně když je lidská, rozumná, zajímá se o celek a skutečnost, ne jen o okamžitý potlačení příznaků...

    S těma dávkama, ano, doktor nepředepíše takové dávky, jaké si dávají feťáci, na druhou stranu ale zase má tendenci předepsat užívání každý den.

    Což mi zrovna u těch stimulantů přijde dost šílený. Kolikrát ani člověk, kterej má s nějakým speedem trochu problém, si ho nebude dávat denně, dá si, když má chuť, resp. má pocit, že to k něčemu potřebuje. Ale nějakej Adderal nebo Ritalin lidi klidně denně užívají, a i když jsou to menší dávky, než čára pika, být na něčem takovém nonstop, podle mě dělat dobrotu nemůže.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam