• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: ano. transparentní účet není "mě do kapsy" - začíná se mi jasně rýsovat, že peníze by tam čekaly, až se najde "řešitel", a že by byly vyplaceny pouze v případě jednohlasného souhlasu vkladatelů. ten jednohlasný souhlas začínám vidět stále více jako nutnou podmínku.

    případně si nějaký podobný účet založ sám - minimální vklad u Fio je stovka, prostě jsem zašel se stokorunou a občankou na jejich pobočku a řekl že chci transparentní účet jako fyzická osoba - nemusel jsem zakládat žádné nesmyslné občanské sdružení, nebo tak něco - internet sám o sobě je jedno velké "občanské metasdružení", pokud na něm lze podobný účet zveřejnit. jestli tě trápí, že je účet psaný na mě, tak to celé udělej jak navrhuju, a já tam pošlu částku, se kterou se pokusím nezaostávat za tím, co přispějí ostatní. a zadej si pak to řešení vznesených otázek komu chceš.

    (jestli tě děsí těch pár haléřů úroku, co bych na tomto v nejhorším případě vydělal.. no nic)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: Zrejme jsi vlozil prilis vize do mych prispevku - ja nabizel, ze zaplatim/prispeju na neco v ramci vize solarniho letadla, ne tobe do kapsy, abys pak rok "nemohl najit studenta, co by to spocital"
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: tohle je naprostý blábol. já samozřejmě nejsem k dispozici, aby sis mě "najal na konkrétní úkoly" (leda by si po mě chtěl zřídit nějaký mikrovlný spoj nebo nacodeřit nějaký web v PHP+SQL, potom proč ne - to je můj obor, tím se poslední dobou živím, a zvládl bych s compama a linuxem asi i pár jiných věcí, třeba nastavit centrální bránu pro traffic shaping pro síť o řádově 1000 lidí... ano, tam si myslím, že bych "věděl co dělám" a nechal bych se "najmout")

    naprosto nevím, proč bych se od tebe měl nechat "najímat" na konkrétní činnosti, o kterých vím, že je neumím. ale pokud seženu někoho, kdo je umí, tak nevidím, proč by ti vadilo, že tvé peníze čekají na tom transparentním účtě, až odsouhlasíš jejich převod tomu, kdo danou činnost umí.

    (jinak je vtipné, jak ti tak strašně záleží na tom, "aby to nevypadalo, že mě podporuješ"... pěkné, pěkné :-) ale asi je offtopic toto analyzovat...)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: Ja te najimat v zadnym pripade nebudu, na to mam lepsi vyuziti pro penize, napr. chlast ... Moje nabidka byla: znam par strojaru, z toho min. jeden se pohybuje okolo simulaci namahani pro mosty apod. Nabizel jsem, ze ti zkusim nechat spocitat ten nosnik, ale tys zvladnul napsat megabajty textu a nedodat jediny aspon trochu kompletni vykres.

    Takze az si tady zas budes nove prichozim stezovat, jaka je to skoda, tak se placni pres prsty tyci a bez vymyslet sadu cisel, kterou bys chtel spocitat ...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: no já se od vás nenechám "najmout", už tak nějak z principu. ale jsem ochoten něco málo přispět - když přispějí ostatní - na práci někoho, z jehož výpočtů, simulací či modelařiny by mohlo vyplynout, zda mám či nemám pravdu.

    co se modelařiny týče, zajímal by mi stratosférický test dvouplošného větroně s vysokou světlostí a štíhlostí - jak jsem už psal. rozpětí odhadem kolem 5m, na palubě nějaký smartphone (asi), nebo GPS se zajištěním přenosu polohy nějakou vysílačkou, nebo záznamem na paměťovou kartu (toto bych asi měl být schopen pořešit já tuto část - protože když ne toto, tak co už?)

    co se simulace týče, tak je možné téměř cokoliv, podle mě. akorát vhodný soft prostě nemám, kdybych k němu měl přístup, nejspíš s ním neumím, apod.
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: jo jo, to uz rikas asi po 100 ze chces 3D tisknout ten prihradovej nosnik, uz s tim neotravuj prosimte.

    jinak gratuluju ke tvemu skillu PSANI NA KLAVESNICI, to je v dnesni dobe skutecne unikum.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    Hele, Xchaosi, mam pro tebe dve zpravy, dobrou a spatnou.

    Ta dobra je, ze ke svemu prekvapeni jsem zjistil, ze existuje studie solarniho dvojplosniku, dokonce vyskovyho: http://rd.springer.com/chapter/10.1007/978-1-4614-2435-2_7 . UAV, letova hladina 18km, urceni pro pruzkum a retlansaci. Rozpeti 100m, plocha kridla 400m^2, letova hladina kolem 18km.

    Ta spatna zprava je, ze jim pro tyhle parametry (coz je iirc 40% plochy kridla xchasoplanu a 50% jeho rozpeti) vysla rychlost 120km/h a uzitecny zatizeni 100kg, slovy jedno sto kilogramu 8)))))

    Pravda, pocitaji tam s 24h provozem, takze nejaka rezerva vykonu tam bude, ale myslis za ten payload u letadla velkyho jak pulka xchaosoplanu mluvi naprosto za vsechno. A i kdybych bral ze si sporej pulku vykonu FV na noc, tak z 110 km/h na 300km/h se tak dostanou jen tezko 8)))
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    (a pokud si pamatuju, tak "dodani vykresu" skoncilo fiaskem, kdy i laik jako ja dokazal identifikovat asi ctyri nedostatky ... kdybych neco takovyho poslal profikovi, tak se bude smat, az se bude za dvere popadat.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: to je asi pravda... ale ve fázi, kdyby by to bylo takhle daleko, bych si už nějaké peníze na ty panely právě našel :-) v podstatě já jsem opravdu šikovnější v psaní na klávesnici,než ve své manuální zručnosti: to samozřejmě není záruka, že budu extra úspěšný v úkolování lidí, kteří šikovní jsou, ale minimálně jsem obeznámený s tím, na co všechno jsou lidé, co šikovní jsou, připraveni nemyslet (například hrozně rádi napodobují něco, co někde viděli, ale strašně neradi dělají něco podle přesného návrhu, u kterého nechápou proč něco nějak je...)

    já jsem mimochodem s nějakým základním lepením už začal, a minimálně vím, že bych nějaké díly potřeboval s 3D tiskárnu a ne je dlabat z polystyrénu... jsem fakt nešikovný na dlabání čehokoliv :-) ale nějaký záměr s 3D tiskárnou mám, ale v téhle fázi to nebude o tom modelu, ale spíše o testu vnitřní struktury nějakého materiálu (který ale teoreticky na stavbu letadel vhodný byl... ale nejdřív z toho udělám obecný nosník jasně definovaných vnějších rozměrů a otestuju, kolik váží, a jaké mechanické vlastnosti... to je už rozjednané, toto... na to ale peníze nepotřebuju)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    BURAN: Vsak jsme se ve vedlejsim klubu shodli, ze i 15-20 tisic by se mezi ucastniky cirkusu, pardon - diskuse - vybralo ... jenze to by vizionar musel jinak makat :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: aerodynamika modelů je hodně odlišná od aerodynamiky "velkých letadel" - vysvětlí ti to jistě rád každý modelář, který se někdy snažil do vzduchu dostat repliku nějakého historického stroje v měřítku.

    já mám poměrně konkrétní plán - dostat do vzduchu velký model dvouplošníku s vysokou světlostí a štíhlostí a rozpětím kolem 5m, o velmi nízké hmotnosti (jednotky kg). (samozřejmě by to v první fázi teda asi byl jen větroň, nebo na baterky, nebo tak).

    ale chtěl bych ho otestovat přímo ve stratosféře - se startem pomocí balónu (tady předběžně počítám s výpomocí ze strany týmu kolem balónu czAanso, který je aktivní i tady na NYXu): tedy, chtěl bych srovnat chování dvouplošníku velmi netypického uspořádání jednak v hustém vzduchu (za hezkého počasí,nízko nad zemí,nebo někde v tělocvičně - abych to nerozbil) a pak hned v té stratosféře, a pracovat třeba s GPS záznamem trasy, po které to klesalo (čímž bych zjistil klouzavost a rychlost letu, minimálně)
    BURAN
    BURAN --- ---
    zato si umim predstavit zadost, kde budes stat na obrazku s nakym modelem, a bude tam napsano treba: tohle jsem podstavil, a chci aby mi to litalo na solarni panely, ale nemam na ty panely penize.
    na to by se uz prispet dalo.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: Moje nabidka plati na konkretni ukony, nikoliv na "transparentni ucet" - to by si moh nekdo vylozit jako ze te podporuju, a to bych radsi chodil do prace v esesacky uniforme ...
    BURAN
    BURAN --- ---
    XCHAOS: ted jsem koukal na kickstarter, a tam ty zadosti o financni podporu vypadaji uplne jinak. predevsim tam ti zadatele vzdy ukazuji, ceho jiz dosahli, takze kazdy vidi, na co prispiva.

    ty jsi za rok dosahl priblizneho rozpeti, dvojplosnosti a toho, ze budou vysouvaci kridla. prezentace - nula. na to nikdo normalni penize neposle, at na nej budes hulakat, jak chces :)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Spolek přátel tříplošníků podává oficiální stížnost, že byl vynechán z dnešní debaty o rigiditě leteckých kostruktérů a monoplánové konspiraci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEYMASTER: co sis vyčetl mezi řádky, že jsem "naznačoval", to je ale spíš tvůj problém, nemyslíš? nemůžu za to, že si něco vyložíš špatně.

    jinak dohledaný odkaz je ale určitě zajímavý... toho člověka by to jistě chtělo oslovit, ten o tom něco asi tušit bude.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FEMUR: spíš sháněj toho studenta, kterej na něco takového má čas. já žádného takového (v oboru) neznám.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: tak to místo nabízení pošli na účet https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-transparent.cgi?ID_ucet=2900242944 - nebo o tom přestaň kecat, a nebo přiznej, že tou finanční pomocí myslíš vlastně něco úplně jiného. platí slib, že pokud to nebude použité na zaplacení nějakého externího specialisty/dodavatele (študáka v oboru co něco spočítá, nebo profi modeláře, nebo tak něco), tak to poputuje zpět na tvůj účet.

    (já stěží budu asi nabízet někomu peníze, kterém nemám v ruce ... a já teď skutečně žádnou jednoznačně zajímavou částku na rozdávání v ruce nemám... takže ano, můj přístup k oslovování těch externích dodavatelů a expertů by se změnil, kdybych na to něco vyhrazeného měl....)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    Uz se tesim, az se vizionar bude kroutit jako zizala, jen aby nemusel napsat neco, co by se mohlo ukazat jako nefunkcni ...
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    Tak mi vyprselo tydenni RO za nazvani vizionare blbcem, a mam hroznou radost, ze sem konecne muzu sam za sebe napsat, jak je mi STRASNE lito, ze chudinka vizionar nema moznost nechat si NAPRIKLAD ten model parametrove spocitat, nebo si NAPRIKLAD nechat spocitat jednotlive dily, nebo si NAPRIKLAD zkusit postavit model, ktery by byl vypovidajici nez navrhovany model "zapichame spejle a udelame prihradovou konstrukci"

    A proto (opet) nabizim financni pomoc s modelem, nebo pomoc s nalezenim studenta strojarny (metr piv zaplatim sam a dam si druhej) nebo pomoc s nasimulovanim/spocitanim jednotlivych casti. A opet plati moje podminka, ze xchaos musi dodat nejakou predstavu, ktera bude presnejsi nez "bude to mit kilometr a vrskem to bude skrtat o ISS", abych to moh vubec nekomu dat do ruky, a bude si za tema cislama stat v casech dobrych, i spatnych.
    KEYMASTER
    KEYMASTER --- ---
    XCHAOS: Naznačovals dost masivní utlumení kritickýho myšlení, to beru jako formu vymývání mozku.

    Ad diplomky na dvojplošníky: tvé google-fu je slabé:
    https://www.google.de/search?q=diplomov%C3%A1+pr%C3%A1ce+dvojplo%C5%A1n%C3%ADk&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a
    Tato diplomová práce je zamena na získání podklad pro realizaci nosných ploch
    ultralehké repliky dvouplošníku letounu Avia BH534
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam