• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: No jasne. Protoze malej model ti vubec, ale vubec nic nerekne a proto je potreba rovnou skocit na ctyrmetrovy monstrum, tj. neco, na co si troufnou ti nejlepsi modelari az po letech praxe. Proc se ucit zaklady na malejch vecech, kdyz ses takovej machr, co rovnou zvladne ero, ktery by uneslo maly dite.

    Chjo. Jen by me zajimalo, jestli to, ze z toho nakonec samozrejme nic nebude, protoze jako prvni krok je to prilis slozity a casove i financne narocny je neblahej nasledek tvy nesoudnosti, nebo neco, k cemu od zacatku vedomne miris 8))
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: jasne, a papiry na balon si taky udelej :D Vzdyt to taky lita... tak co. Fakt komicky pristup :)
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS:
    1) kvůli papírům na větroně nepotřebuješ seskok padákem a pokud si to chceš zkusit, zajdi to prvního Aeroklubu co potkáš a tam ti rádi udělaj vyhlídkovej let za pár stovek jak v motorový, tak v kluzáku a je to rozhodně rychlejší než vymejšlet kam na paraglide a s kym do tandemu.
    2) těch modelů je tam 600 včetně kluzáků s rozpětím od půl metru do cca 3 metrů, stačí se kouknout i trochu níž.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    3 odpovědi-1
    JVCNC: no, praktické tipy k pilotáži rád uvítám (ostatně je to zajímavý argument: byl jsem tu kritizován, že chci začít kurzem na paraglide, ale evidentně zkušenost s paraglide může být dost obecná pro lety nizkými rychlostmi, i když teda solární letadlo se mi doufám nezmuchlá... ostatn2 jako pilot větroně bych stejně musel absolvovat skok padákem - doslechl jsem se to, protože mi do výcviku vyhecoval známý, co to potřeboval na pilotní průkaz na větroň - nakonec jsme teda neskočili pro poruchu letadla - navíc mám pocit, že ovládání dnešních padáků typu křídlo a paraglidů má k sobě dost blízko)

    TEAPACK: modely se taky plánují.. ale trochu větší (chci začít s rozpětím křídla kolem 4m) a rozhodně ne off-the shelf polystyrénové modýlky stíhaček :-) celkově nevím, jestli létání s modelem povede k létání vlastnímu. (pořád uvažuju jít na to spíš přes ten paraglide... zajímá mi dostat se do vzduchu jaksi v 1.osobě, virtualizace mám jako člověk od compů už plné zuby)
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    1 odpověď
    Jinak, pro otestování různých typů křídel a trupů bych doporučil tuhle stránku:
    ** Pics with links to 600+ plans ** - RC Groups
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1333878

    maj tam návody na to, jak to sestavit, a když člověk (XCHAOS) zkusí dát nahoru nějakej panýlek, tak se ty vrtulky budou určitě hezky točit ;-)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    3 odpovědi+1
    no treba ten airspeed lze ztratit velice rychle velice snadno i bez narazu do komina nebo stromu, zvlast u takto nizkych rychlosti.
    Staci jen kdyz prestane foukat vitr ze smeru ve kterem to zrovna leti. napr u paraglidu, ktery tu byl parkrat zminen dojde ke zmuchlani padaku a padu. v tomto pripade dojde k tomu ze se letadlo dostane velice rychle pod padovou rychlost, je to problem hlavne v nizsich vyskach, ale to letadlo se pri startu jaksi musi do tech vyssich dostat pres ty nizsi :)
    HOUMAN
    HOUMAN --- ---
    Ridim bezpilotni letadla... tajne...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: bavím se o horní ploše křídel. svislé plochy ani nevím, jestli bych osazoval panely (musely by mít vlastní MPPT trackery, přitom nejspíš půjde o hodně štíhlé plochy).

    plánuju 3x MPPT: horní plocha, a dvě spodní nezávisle, protože je u nich větší pravděpodobnost, že jedna z nich bude částečně zastíněná.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: akorát u solárního letadla se ti ta plocha navíc hodí - plocha navic, rikas? Pribudou ti dve "steny", celkem ctyri strany. Kdyz letis vychod-zapad, jedna z nich je osvicena, tri zastineny. Kdyz letis sever-jih, zadna z nich nevidi na slunicko. Kdyz neco mezi, tak jedna je dost sikmo osvicena, dve ve stinu a jedna je napul zastinena hornim kridlem, napul dost sikmo osvicena.

    To zni efektivne 8))
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: já ale prostě nevím, kolik to bude stát No dyt jo. Nevis. A proc je takovej problem proste rovnou napsat "nevim", misto kecu o tom, ze "pro spoustu lidí jsou ale prachy jen nástroj"? Jo aha. Protoze mas pocit, ze priznat ze neco nevis je spatne. Ne, XChaosi, neni. Kdyby sis tuhle jednu vec ujasnil, 99% flamewaru ktery s tebou nejen ja vedu zmizi.

    nemám rád silová řešení - zato vyhrozovani a vydirani je ok? Tak to jo 8))) Kazdopadne, reseni existuje. Ze se ti nelibi je tvuj problem, tak si nestezuj 8))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (slovo "přinutit" asi není to správné, zavání to zase tím silovým, donucovacím prostředkem - spíše "jak usmlouvat se světem, aby se choval tak, jak by se mi líbilo")
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: já ale prostě nevím, kolik to bude stát!

    co se ignorelistu či banování týče, nemám rád silová řešení. a není to způsob, jak přinutit svět kolem chovat se tak, jak mě by se líbilo (tzn. postavit mi solární letadlo, nebo ještě lépe - poskytnout mi pocit, že jsem si ho postavil sám, z off-the shelf komponent, které bych nikdy nedokázal navrhnout a vyrobit :-) jako v případě toho solárního kola)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    JIMIQ: obávám se, že ten to neudělá z principu :-) ale třeba to PDF o boxed wing vysvětluje podivné proporce "chaosoplánu", který jsem postoval tak před 2-3 lety (prostě dvouplošník s vysokou štíhlostí). "boxed wing" koncepty se objevují stále znova u konceptů futuristických letadel, takže povědomí, že to má nějaké aerodynamické výhody proti konvenčnímu křídlu, tu existuje (akorát z praktického hlediska ti skoro stejně zafungují winglety, tzn. fragment boxed wingu, akorát u solárního letadla se ti ta plocha navíc hodí, což je právě rozdíl)

    říká se tomu také "closed wing" a nějaké dobré důvody to asi má... problém bude, že designéři mají vzorečky na konvenční design a piloti se také učí létat s konvenčním designem, a tohle se bere pořád spíš jako úlet. Těch 20% klouzavosti navíc ale pro solární letadlo přesně může být kritických, aby letělo právě o kousek rychleji, než "těsně nad pádovou rychlostí"


    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď+4
    XCHAOS za 5 let vydělá dost peněz aby REDGUYovi zaplatil za postavení solárního kluzáku :D
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Ale prdlajs policejni vyslech. Proste jsem se zeptal, kolik cekas ze to bude stat. Kdybys to ze nevis napsal rovnou, pohoda, beru. Sice to zase ponekud snizuje realnost tvych planu, ale aspon je to poctiva, uprimna a rovna odpoved. Ale tobe holt dela problem napsat ze neco nevis, takze musis nejdriv trochu mlzit.

    A jestli mas pocit, ze te nejak brzdim v rozletu ( 8))), btw ), procpak me nezabanujes? Nebo proc si me nepridas do ignorelistu? Nebo dokonce proc nepouzjes oboustrany ignore? To bys pak temadle socialnima siteme uplne letel jak blesk, ne? Jestli ono to neni krapet slozitejsi 8))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: ty za vykrucování označíš jakoukoliv odpověď, která neodpovídá tvému stylu debaty "policejní výslech" - prostě a jednoduše, nevím. občas člověk v nějakém oboru narazí na lidi, které to prostě baví. ty můj pohyb napříč sociálními sítemi dost brzdíš, protože čirý objem tvého trollingu spoustu potenciálních zájemců o téma odrazuje.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: jj. protoze jsem se zeptal kolik to bude stat, tak si myslim, ze vsichni to delaj jen pro penize. jj, presne tak 8))))) jinak, vykrucovani misto odpovedi je taky odpoved, takze dekuju 8)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: přijde na věc. ty pořád nějak počítáš, že "everybody is in it only because of money": pro spoustu lidí jsou ale prachy jen nástroj.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Because of (1.13) this means that the aspect ratio of a single wing of the box
    wing aircraft is four times the aspect ratio of the reference wing.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    A jestli to teda muzu nejak shrnout: tvuj plan je behem peti let postavit solarni letadlo. Bud ho postavis sam, nebo si na to nekoho najmes, nebo neco mezi. Nevis jak konkretne ho postavis, vis jen, ze to bude neco mezi A a B (kde A a B jsou dva ultralighty ktery ti zrovna padly do oka). Nevis jaky bude mit parametry, ale vis, ze bude splnovat par elementarnich fyzikalnich poucek na urovni stredni skoly, ktery kdyby nesplnovalo, tak porusuje fyzikalni zakony. Vis, ze na nem asi budou nejaky buzzwordy, ale mozna taky ne, to se jeste uvidi.

    Je to tak? Zapomel jsem na neco podstatnyho? Pokud ano, co konkretne? Pokud ne, mohli bysme debatu na tema "XChaos stavi solarni letadlo" prosim uzavrit, nez budes schopnej rict neco netrivialniho?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Jen takovej malej reality check: kolik myslis, ze by stalo zaplatit cloveka, at to za tebe vymysli a postavi? Vcetne vlastni stavby? Docela by me zajimala tvoje predstava 8)))
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Jojo, umim cist. Protoze te clovek co to stavel je nepochybne idiot, kterej to zcela zbytecne postavil ctyrikrat tezsi nez je potreba, takze kdyz to vezmes do ruky ty, tak to das do poradku 8)))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    REDGUY: napsal jsem tam k tomu, že bych to potřeboval postavit 4x lehčí, umíš číst?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam