MEA: pozeral som dokument o tomto maliarovi a posobilo to na mna strasne divne, ani to neviem popisat.. ale hovoril som si ze mu asi davaju malo ayahuascy :)) kazdopadne dilo hezke.

Inac jak tu padlo to porovnanie ketamin vs DMT... ja som sa dlho ketaminu stranil, nakoniec som jeden experiment podstupil a pamatam si ze ma hodne zaskocilo nieco co som necakal, tazko definovatelny pocit "svatosti" toho priestoru, vsetko okolo bolo tvorene zlatym svetlom. Nemal som vtedy v plane nejaku velku davku, chcel som zazit nieco co mi bolo doporucene ako "lehka festivalova psychedelie" ale rozpustilo ma to o hodne viac nez som mal v plane, dost mi to pripominalo salvej a vedomie som mohol rozpinat a presuvat do celeho tela, ktore rozsirilo svoje hranice snad na cely svet. Prislo mi ze musim v tom priestore byt hodne opatrny co sa tyka myslienok a zamerov, tak som sa rozhodol to v tichosti a bez pohybu odsediet a preckat.. po par minutach ma to ale postavilo na nohy a zacal som spontanne cvicit nejake chikungy, skoncil som na zemi v strku s tvarou na zemi v pokornej uklone celemu vesmiru... ked to preslo, povedal som si ze to je trochu moc, ze budem cesty do podobnych rovin podnikat radsej bez chemie, ale pouhym "anestetikom" by som to nenazyval..
A neviem ako je to s cistym DMT, ale v pripade ayahuascy sa jednotlive zazitky natolko lisia svojou povahou, vizualom aj priebehom - a to nielen v zavislosti na povahe cloveka, jeho pripravenosti a sposobe pripravy - ze vynasat nejake sudy o tom comu je to podobne viac a comu menej mi pripada trochu scestne. Keby to uz mam k niecomu prirovnat, tato amazonska ucitelka mi prisla podobna tabaku, s tym rozdielom ze aya je viac maminkovska a pecovatelska kdezto tabak je zase nekompromisny otec, ktory sa s vami mazlit nebude :) . Ale to je moj pocit a moj vztah k tymto ucitelom, inac nevidim dovod toto nejak rozoberat a zovseobecnovat, cloveku ktory ma vlastnu skusenost je to k nicomu a clovek ktory nema si akurat zbytocne nabali dalsie predstavy a ocakavania.

Otto Placht (* 1962 v Praze) je český malíř a nekonvenční výtvarník. Od roku 1993 proslul zejména svými velkými obrazy inspirovanými jeho několikaletým pobytem v jihoamerické džungli u peruánských domorodých obyvatel z indiánského kmene Šipibó. Jeho výtvarná tvorba je velmi silně ovlivněna výtvarným projevem domorodých obyvatel džungle a (zejména pro běžného českého člověka) značně exotickým prostředím Amazonského pralesa.

MEA: intenzívne :o)

JULYZ: cítíš je tam?

MEA: ad symboly, to co píšeš je jen půlka pravdy, opět bych zmínil jak nahoře, tak i dole... symboly se předávájí napříč generacemi, ale jdou i "zevnitř", některý smyboly a s nimi spojená narativa už jsou dána samotným lidstvím... třeba takový porod, to je hrdinský epos sám o sobě!!! A taky velký imprint, který určuje mocné pohyby nevědomí.

Myslím, že by Ti pomohlo načíst si nějaké Jungiány (nejenom Junga, ale třeba Verenu Kast, která má o symbolech celou knihu), protože by ses odprostila od mnoha slepých uliček a hlavně nemusela sáhodlouze bádat nad tím, co už někdo dávno vymyslel ,)

Jinak ten úvahový nástřel je tak trochu, noo, střela letí šejdrem...

LAKSHMANA: bacha ještě na jednu věc u Grofa, která bohužel kalí jeho jinak obrovské zásluhy, a to je to, že občas kecá... kecá v počtu pacientů, kterým dal lsd a realitu si tak trochu "přibarvuje", aby vypadala fakt pěkně fluorescentní :-)
On to musel udělat, aby ho vůbec někdo z odborníků poslouchal, ale bohužel se potom na jeho názory nedá stopro spolehnout.
Ale co se týče toho, že symboly, mýty atd. jsou v nás uvnitř, tak o tom snad nikdo, kdo se dostal "za" nepochybuje.
Já nevím jak MEA, nemyslím to zle, ale mám dojem, že opravdu pořádnou cestou pro živou vodu tam na druhou stranu neabsolovala... ono když člověk fakt na vlastní /vnitřní/ oči vidí, jak se rozpadne celý vesmír a pak slavnostně vybouchne první světlo do tmy Prázdnoty a začne se celá ta storka odvíjet od začátku až k tomu, kde jsme teď, tak už o některých věcech nepochybuje. V tomhle případě o symbolech a mýtech a tak... a zmiňovaný imprinting ala "náhodně mi příjde obraz lotosu do cesty" je v kontextu autochtonosti poznání (které je třeba i v rámci rigorozní religionistky opakovaně potvrzované) mírně řečeno úsměvný :-)

MEA: ten obrázoke je taký.... šalviový. úplne ju tam vidím.
btw má šalvia a dmt nejaké styčné zážitkové plochy?

RADUSZKA: Ona je klika, tak trochu, že DMT samotné účinkuje velmi krátce, cca 5-8 minut nebo tak něco. Jistě, že subjektivní vnímání času je jiné (resp. čas není tak důležitý), ale i ta myšlenka, že to trvá tak krátce, člověku může pomoct... (samozřejmě to nic neříká o tom, ani nepomáhá, jak člověk to, co zažil, integruje do svého "normálního" života)

EKEAZE: Mám pocit, že toto vypnutí, black-out například u LSD nenastává, že ta kyselina může nechat člověka naprosto ve štychu. Že mu dovolí a nechá ho se vcelku v pohodě zbláznit. Připadá mi, že LSD je takovej učitel, kterej ti neřekne "takže pro příště...", ale přesně ten typ, který řekne něco ve smyslu "co sis nadrobil, to si sníš..." Doslova :o)) Kdežto to DMT, jak bylo psáno níže, ukazuje jen to, na co je člověk připraven, co je schopen vidět, zažít, prožít...
SLAPPY, MICHAL_R: Například já se k DMT teprv odhodlávám a taky z toho mám strach, i když lépe by bylo říct respekt. U LSD se mi to nikdy nestalo, bez ohledu na docela značnej podíl bad tripů, co jsem zažila. Je to zvláštní, protože vím, jak to se mnou dokáže zatočit a přesto se často přistihnu při náladě a postoji malé holčičky, co si bere na pouti bombon.
LAKSHMANA: Bezpochyby teď cituješ doktora Grofa.

MILUCH: me prijde, ze ketamin "pouze" znecitlivi fyzicke telo (narkoza).. ja ho mel jednou v ramci experimentu injekcne do svalu, mel jsem OOBE, ale jen proto, ze telo vcetne mozku byly pod narkozou. Nemel jsem na nem zadny prinosny zazitek srovnatelny s psychoaktivnima latkama.. me vedomi bylo jakymsi "rosolem" vyplnujicim mistnost, ve ktere jsem sedel a pulhodiny se nemohl pohnout. Ketamin povazuji za otupujici latku, ktera vic skodi nez dava (pokud neco muze dat) Ale je to jen muj subjektivni lajcky dojem .))

FRONEMA: na ketaminu jsem narozdil od DMT nikdy nemel pocit pruchodu mezi ruznymi oddelenymi vesmiry, vzdy se jednalo o nejaky jeden velky staticky prostor, ve kterem jsem bloudil. spolecny je asi ten znamy pocit pritomnosti jinych bytosti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phalaris_%28grass%29 Máte někdo reálnou zkušenost s extrakcí DMT ?

MEA: Lidé se v neobvyklých stavech setkávají s obsáhlými scénami z exotických mytologií a celými pantheony božstev, o nichž neměli sebemenší tušení. Mnoho lidí obdrželo přesné informace, jejichž obsah zdaleka přesahoval jejich vzdělání. Jiní promlouvali plynně v jazycích, které nikdy neslyšeli a ještě jiní popsali detailně scény z doby, kdy nežili. Chci říct, že tyto případy byly systematicky zkoumány a objektivně zpětně ověřeny.