MUABI: Mne to spíše právě zcelilo ta zkušenost , s kterou jsem se vrátil zpět. Mělo to jednoznačně pozitivní vliv ve všech směrech, ale bylo tam hodně náročný, těžko o tom mohu nějak mluvit, protože jakmile se to snažím nějakým způsobem někomu sdělit - popsat, tak to akorát zprznim :)
Jediný co mohu říct, tak když jsem se vracel , tak mé tělo bylo jakoby v komatu.
Od té doby je to pokuřování spíše takové lehčí oťukávání, prtože mám respekt, tedy strach (proč chodit kolem horké kaše), navíc to co koluje posledního půl roku je nějaké slabé, ale to nevadí určitě to má nějaký význam, určitě je lepší pěkně pomalu postupně prozkoumávat, než se nechat hned rovnou vystřelit.


AIM_FREEMAN: naprosto s tebou souhlasim


JEDI: s tím taky souhlasim, jediný co mne ještě volá je nějaké pořádné ayahuascové sezení. To všchno ostatní pro mne nemá význam.

MICHAL_R: Já mluvil o své zkušenosti s kouřeným DMT. A jak říkám, průběh a celkově ta zkušenost byla pro me naprosto rozdílná od ostatních látek.

MICHAL_R: reagujem na tvoj vyrok ohladom ayahuascy a psylocibinu

SAGUS: Mě teď uniklo, jestli Ty, resp. Freeman hovoříte o kouřené, nebo orálně aktivní DMT...

MICHAL_R: suhlasim s Freemanom , ten pocit novosti po prvej ayahuascovej ceremonii si pamatam dost dobre, navyse pobaha tripu sa moze lisit aj v zavislosti na odrode liany, sposobe pripravy atd atd.. je to proste nieco ine.

AIM_FREEMAN: Domnívám se, že orální DMT (Ayahuasca / aya analogy) je docela podobné Psilocybinu - a to zejm. strukturou průběhu, podobné to je i "vizuálně". Kouřené DMT je taky podobné, akorát mnohem rychlejší, nemilosrdnější, a celkově extrémnější (viz cca 5-10 minut vs. 3-4 hodiny). Možná i odtud pochází onen diskutovaný a snad i nevyhnutelný strach...

Jinak, jak jsem se tady ptala na to, jaké by byly vizuály, kdyby člověk neměl spojené symboly v mysli se známými psychedelickými obrazy, které presentují danou halucinaci apod., tak stejně většina, co se k tomu zatím vyjádřila, tak zpravidla (odhaduji tedy) nezažila onen stav na vlastní kůži.. Proto jsem volala po nějakém výzkumu například s "vlčími adolescenty" nebo něco na ten způsob, kde by byli dotyční takřka nedotčení..

EKEAZE: Jj, taky mi to tak připadá.. Že to každý bereme trochu jinak.. Nicméně ta aktivita mozku - nevykázaná.. Není to spíš jako snění? A které bytosti máš na mysli? V tomhle směru jsem asi zatím spíš pragmatická, ale ráda se dozvím... :) (já tomu totiž spíš říkám fantazie, nicméně je to jeden z úhlů pohledu)

MICHAL_R: o tom jsem taky chtěla něco v CZ pohledat a pastnout, zatím jsem ale u obrázků :).. to je ta psychedelická žabka, co obsahuje toto 5-meo-DMT?

JEDI: a dovedlo tě k tomu DMT? :))) či jiný impuls? samozřejmě moje zvědavost, nic zlého..

MEA: ono to bude mít více úrovní vše a nejspíše každý myslíme trochu něco jiného. Já měl na mysli to že vědomí existuje i bez lidského těla. Dalo by se to přirovnat ke "klinické smrti" kde mozek mnohdy nevykazuje aktivitu a po návratu dotyčný může hovořit dny, týdny o tom co všechno prožil. Tím myslím to, že se to děje vše na úrovni duchovní. Různé bytosti také nepotřebují fyzický mozek a přezto existují, mají inteligenci, vůli atd... Mozek je prostě hmota, která je nositelem lidského vědomí v tomto hmotném světě. Nějakou tu formu musí zde mít.

EKEAZE: jasně, na duševní úrovni se to určitě děje, ale mozek při tom funguje stále, nevypíná, to jsem měla na mysli, jakože je stále v procesu, přestože jej vědomě člověk nevnímá jako fungující, neidentifikuje ho jako známou hmatatelnou vizualizaci, kterou známe ze školních učebnic..

ale je možné, že jej indentifikuje v rámci změněného stavu vnímání např. jako fraktál nebo jinou obrazovou formu, ze které spíš vnímá a/nebo cítí, že to může být mozek - to je jen příklad, jen malá část příkladu.. toto se asi týká spíš té oblasti, kdy se ještě ego zcela nerozpadlo.. např. někde v té oblasti tunelu..

respekt mám, ale strach ne.. ale zatím nemohu srovnávat, neměla jsem tuto silnou egorozbíjející dávku. a ani se nechci strachovat zbytečně dopředu, imho to může mít trochu negativní vliv set a setting.. respekt ano, to bezpochyby.. a kdyžtak bych se snažila dýchat, nebo nevim :)

_BENNY: na tom neco bude. a prave to je asi duvod, proc lide citi potrebu svuj uhel pohledu alespon na chvilku trochu povznest. a pak se zacnou snazit k tomu rozsirenemu vedomi propracovat prirozene, ale hodi se mit nejakou predlohu/navod. nenechat se obelhat vlastnim mozkem neni lehky ukol :)

kazdopadne mi 5-MeO nepripada uplne idealni .. ale za pokus byt to vypite v lektvaru mohlo stat .. pryskyrici Virola theiodora asi v cechach nesezenu co? akorat cinskej jed na krysy .. hlavne ze me zakony me zeme chrani :)

JAZZZ: Něco k tomu je např. zde:
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=6176

_BENNY:
SAGUS: hele, a vy dva jste na tyhle moudra přišli pod vlivem DMT, nebo se od toho jen snažíte odradit případné zájemce?

SAGUS: souhlasim s tim, ze vesmir je celek a celek jako celek, ale dodal bych, ze zivym organismem jako celek nezachytitelny. prave to jakym zpusobem rozseka vesmir na jednotlivy casti a jakym zpusobem je zase spoji dohromady dela obrovsky rozdil ve vnimani vesmiru. svym zpusobem to vytvari specializaci. sice se jedna o stejny vesmir ktery se dekonstruuje, ale uz jde o odlisny vesmir ktery je zpetne zkonstruovany. takove vesmiry mohou byt samozrejme jednoduse nekompatibilni (napr. ona astronomie vs. astrologie). proto mam ty pochybnosti ktere mam. kazdopadne diky za vymenu informaci ;)

_BENNY: urcite si uz pocul o tom, ze boli objavene galaxie ktore svojim zlozenim a vlastnostami popieraju fyzikalne zakony . To ale nic nemeni na tom ze tie zakony v ramci nasej slnecnej sustavy funguju, nie su dokonale, nie su vsezahrnujuce ale v ramci isteho uzavreteho systemu dokazatelne funguju a maju pre nas prakticky vyznam.. fyzika, matematika, a akakolvek ina veda ci pseudoveda je len popis vztahov medzi vecami.. k nicomu lepsiemu sa nikdy nedopracujes. Vzdy to budes len ty, tvoja mysel a to co vnimas, vztahy ktore dokazes zachytit alebo postulovat. Astrologia funguje aj napriek tomu, ze v modeli ktory pouziva sa za stred vesmiru povazuje zem a slnko je jednou z planet ktore ju obiehaju. Mysliet si ze to je diky tomu cele nezmysel je rovnaka chyba, ako bojkotovat astronomicke observatore a upalit Kopernika ;)