• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    Jeee a co jis, kdyz nejis maso? Jeee a co jis ty? Jenom maso? Zamysleme se trochu, proc jime maso? Mozna zvyk, mozna zastaraly nazor, (dnes jiz doktory bez ega vyvracen) ze je zdravy a dokonce potrebny, mozna domnenka, ze nam chutna samo o sobe, mozna nemame moc na vyber, kdyz prijdeme do restaurace, kde z dvou stovek jidel, jsou tri vegetariansky a mezi nimi je salat s kurecim masem, nebo smazeny file. Mozna mame v hlave ulozeno ze to je bezny od praveku a proto je to spravny. Mozna od mala nam je nuceno(diky zastaralemu nazoru) vic nez jakekoliv jine jidlo.... viz "aspon to masicko snez, brambory a zeleninu muzes nechat" mozna protoze je levnejsi nez syr nebo zelenina a mozna ......??? Myslim ze je na case v roce 2013(rok transformace, nebo velkych zmen) prehodnotit, nebo uz konecne aspon vyhodnotit situaci a zamyslet se nad skutecnym vyznamem masa a predevsim na zpusobu jakym to maso ziskavame a hlavne jestli nam vic "dava" nebo "bere". Jestli je pestrejsi strava typu: "maso na milion zpusobu" nebo "milion kombinaci a zpusobu pripravy veskere rostlinne stravy" atd.
    rozbalit záhlaví
    NYX
    NYX --- ---
    WANAH: u vody jsem vysel z kalkulace co OTZ linkoval, viz str. 53 vpravo dole.

    velke bylozravce z ekochovu protoze:
    - vice kalorii na jednu nutnou smrt
    - urcite mene utrpeni behem (delsiho) zivota
    - treba kravy staci presouvat na cerstvou pastvinu, drubez bez dodatecneho krmiva budes chovat jen velmi problematicky (v nejakem smysluplnem meritku)
    - a proc bylozravce je asi jasne :)

    jednodussi zivocichove jsou urcite lepsi (pokud jsou az tak jednodusi, ze neciti bolest), ale presvedcis k tomu masozrouta? nebo to zas skonci v situaci, kdy ty budes nabizet technicky lepsi, ale z jeho pohledu neprijatelnou alternativu a on pak pujde a da si svoji flakotu z koncentraku? nebo v horsim pripade neco mensiho, ale ne dost maleho - drubez apod.

    stejne tak mi prijde nesmyslne z tohohle uhlu preferovat konvencni vejce/mlecne vyrobky pred ekohovezim
    WANAH
    WANAH --- ---
    NYX: staci postavit kravu na pole a jeji vodni stopa klesne pod temer veskerou rostlinnou stravu v seznamu ten je dobrej, ale ne nestačí to.

    Ano způsobuje výrazně méně, ona už jenom ta filosofie člověka formuje, to co zmiňuješ se samozřejmě děje, takže o tyto skutečnosti musíš navýšit i dopady živočišné produkce.

    Včem pomůže jíst větší býložravce? Protože je větší pravděpodobnost , že budou trpět? Není logičtější jíst spíše jednodušší živočichy?
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    NYX: Dekuju, nacelniku, ze ses me zastal. Presne tohle jsem mel v umyslu rozepsat :)
    NYX
    NYX --- ---
    OTZ: kdyz kouknes na to cos sam linkoval ( [ OTZ @ Existuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny? ] ), staci postavit kravu na pole a jeji vodni stopa klesne pod temer veskerou rostlinnou stravu v seznamu

    rostlinna strava neni taky eticky "cista" - neco rozseka kombajn, neco otravis pesticidy, jednou za cas pole zores a polni hlodavci pak umrou hlady nebo rukou predatoru. nebo snad vsichni veg*ni presli vyhradne na stravu z permakultur, kde slimaka odnesou za plot a poprosi aby se nevracel? :-)

    presna cisla clovek nikde nenajde, ale nejsem presvedceny, ze by prumerny veg*n zpusoboval nejak zvlast mene utrpeni nez prumerny masozrout...nebylo by tedy pro zvirata uzitecnejsi namirit presvedcovaci snahy smerem, ktery bude pro vetsinu masozroutu mnohem prijatelnejsi a tedy by zviratum ve finale mohl pomoci mnohem vic? (tj. lokalni ekochovy, jist prevazne velke bylozravce atd.)
    SSTTAANNAA
    SSTTAANNAA --- ---
    ECLECTICA: no spíš jde o to že Gay by asi nikdy nezabil slepici..
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    DOCENT: vidím dobře? GAY je nadávka? :-O
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    DOCENT: Prijed se nekdy ke me na ta zmucena zvirata podivat, jak se ke me zenou kdyz takoveho zmrda a gaye vidi. I jinak by ti asi vylet na vesnici udelal dobre, citim z tebe tuze negativni vibrace.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    DOCENT: lol, ale dekuju :D
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    Protoze jsem procitl az s tvym poslednim prispevkem. Jak nekdo vytahne, ze mam na zahrade koncentrak a jestli jsem se zkousel toho kralicka zeptat tak "pane vrchni, platim, vis, bylo to hezke si s tebou Pooovidat ale zrovna jsem si vzpomel na doma zaonutou zehlicku". Nic ve zlem. Tady se proste rozchazime.
    DOCENT
    DOCENT --- ---
    BLOODRAT: Ty jsi gay na to si připustit, že se tu nemusíš chovat jako zmrd a mučit a zabíjet zvířata - jen kvuli své lenosti, pohodlnosti a hlavně srabáctví si přiznat chybu.
    OTZ
    OTZ --- ---
    tak proc to delas?:))
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    Mam, v podstate neni problem vykroutit na vratkych nozkach stojici elaborat of yours. Ale nechce se mi to smolit pres telefon, takze budto az doma, nebo to do te doby nekdo udela za me. A pro nekoho jineho, kdo se treba vyjadri. Ze bych to vysvetlil tobe, o to strach nemam, diskutovat se zaslepenym fanatikem je zbytecne :)
    OTZ
    OTZ --- ---
    BLOODRAT: omg:)

    tvoje slova: Jako vzdávat se živočišných produktů kvůli sluníčkové filozofii (tzn. proste neublizovani, je jedno jestli samo o sobe, jako soucast krestanstvi, buddhismu nebo cehokoliv jinyho) mi přijde pošahané.

    To cos napsal budiz, kdyz je to mliko nebo vejce vlastne navic. Ale jakmile to zvire nekam zavres a neco z nej "tahas", uz to neni prirozeny, omezujes ho na svobode a tim mu ublizujes. Kdyz jakkoliv umele podporujes produkci tech v. nebo m., taky se o prirozenosti, natoz symbioze, mluvit dost dobre neda. TO bych spis nazval slunickovosti (aneb naivni nevedomosti - a jeste si budem rikat, jak jsme hodni, kdyz to zviratko vlastne chranime a krmime) v tom pejorativnim smyslu, co ty.

    BLOODRAT: tak jednak, buddhismus neni nabozenstvi, ale fil. smer. a je dost dobre aplikovatelnej naprosto vsude, i na druhym konci planety, protoze tam jde porad o cloveka, o to, jak se kdo chova a co dela. jak se uvedomuje a co vlastne potrebuje. nakonec se da dojit k tomu, ze lpeni na jakychkoliv extremech (mezi nez "nutnost masa" rozhodne patri) prinasi pouze nasili. V tomhle pripade na zviratech: koncentraky, genocida, otroctvi..(ja vim, ty si chovas kraliky doma, to ses dobrej, ale zeptej se nekdy toho kralika, jestli by radsi nezil volne v prirode..a nemyslim toho ochocenyho)
    Za dalsi, vegetarianstvi a blahobyt, nevim ti clovece, jeden z duv. proc jsem s tim zacal, byla prave nouze. Ono treba za 50kc si uvaris dost dobre 2-3 porce plnohodnotnyho jidla (tzn. se vsim vsudy co se tyce zivin) bez masa, anebo necelou porci masa (a to jeste buhvijaky kvality) s rejzi. Jenom. Rozmazlenost, to uz se musim smat:) Clovek veg*sky se stravujici musi trochu premejslet, aby ta strava byla vyvazena, musi nekdy v podstate vymejslet novy recepty, kdyz nechce jist furt cocku s rejzi a chleba s tofu atd. Nerikam, ze to neni docela zabava, ale rozmazlenost, coze?:)) Zase bych to otocil, tobe staci maso s necim, a kdyz maso neni tak je jidlo "chudy", tak kdo je rozmazlenej?

    BLOODRAT: Ano ovsem mas pravdu:) Nicmene bych to vubec neaplikoval takhle. I vegeman si muze dost dobre vystacit s lokalnima a sezonnima potravinama. A naopak masozrout si taky muze dat argentinsky hovezi nebo japonskyho tunaka. A v neposledku zapominas na to, ze vetsinu soji sem dovezeny zkrmi pro ten vas dobytek. A i kdyby vsichni lidi tady v Evrope zacali misto masa jist soju, nebude ji potreba dovazet tolik jako ted. Maso a ziv. produkty maj rozhodne vyssi ekologickou, uhlikovou i vodni stopu nez rostlinny (cokolada budiz vyjimkou). Takze taky lichej argument, mas tam jeste neco?:)
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    A protoze je mi jasne, z s timhle pristupem tu spoustu vegetarianu naseru, rovnou si jeste prisladim. Uz jste premysleli nad ekostopou, kterou za sebou diky svemu zivotnimu stylu praktikovanemu v Evrope nechavate? Sahnete si napred do svedomi, pak do policek a podivejte se kolik tam mate importovanych potravin...od kesu orechu, pres pole sojy, ryzi a dyne hokaido k cerealiim vyrobenych certvikde.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    OTZ: Jinak praktikovat vychodni mirumilovna nabozenstvi ve stredni evrope je ryze slunickova zalezitost. Nic proti tomu, ale nabozenstvi maji v sobe zakodovane mechanismy jejichz prakticnost hrube podleha regionu sveho zniku a jine stravovaci navyky najdes v zemich s minimem pastvin a teplotami ke triceti °C vetsinu roku a jine v mirnem klimatickem pasu, tedy prelozeno, pro indaky bylo vegetarianstvi staleti prostredkem k preziti a nabozenstvi cestou, evropan krz minula stoleti pokud by byl prilis gay na to zabit slepic, jeho rodokmen by asi daleko nesahal.
    Vegetarianstvi s odkazem na vychodni viru je v stredni evrope a dnesni dobe praktikovatelne (a praktikovane) jen diky blahobytu ktery tu panuje a rozmazlenosti obyvatel.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    OTZ: Pořád nechápu, jak jsi do toho vměstnal buddhismus. KOCHANSKIT mluví o velkochovech, já v reakci na to o možnosti malochovu aneb možnosti vypěstovat si morálně koscher živočišný produkt sám.
    Mezi živočišné produkty patří i mléko nebo vejce. Slepice snese x vajec, které shnijou, když je nespotřebuješ. Podojíš-li krávu doma chovanou, dost jí tim ulevíš. Nemusíš si tyhle věci odpírat, není to nijak vázané na utrpení zvířete.
    OTZ
    OTZ --- ---
    OTZ:

    Ok, a budete jíst shnilé maso. Proč jíst shnilé maso?
    Je to pro-biotické. Polovina mého problému s mým trávením byl vlastně jen nedostatek enzymů. Moje tělo prostě neprodukuje dostatek enzymů na trávení škrobnatých potravin. Takže pro-biotické bakterie shnilé maso skutečně mi pomohl strávit jídlo.


    aha..:)
    OTZ
    OTZ --- ---
    BLOODRAT: jednim z principu ty filozofie je neublizovani. tzn. i nezabijeni.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    OTZ: Já mluvil o buddhismu? Kde, prosím?
    OTZ
    OTZ --- ---
    meanwhile in usa

    This Guy's Eaten Nothing but Raw Meat for Five Years | VICE United Kingdom
    http://www.vice.com/en_uk/read/this-guy-has-eaten-nothing-but-raw-meat-for-five-years
    OTZ
    OTZ --- ---
    nevim, co je na buddhsimu slunickovyho. ale tak je to tvoje karma..;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam