• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    Jeee a co jis, kdyz nejis maso? Jeee a co jis ty? Jenom maso? Zamysleme se trochu, proc jime maso? Mozna zvyk, mozna zastaraly nazor, (dnes jiz doktory bez ega vyvracen) ze je zdravy a dokonce potrebny, mozna domnenka, ze nam chutna samo o sobe, mozna nemame moc na vyber, kdyz prijdeme do restaurace, kde z dvou stovek jidel, jsou tri vegetariansky a mezi nimi je salat s kurecim masem, nebo smazeny file. Mozna mame v hlave ulozeno ze to je bezny od praveku a proto je to spravny. Mozna od mala nam je nuceno(diky zastaralemu nazoru) vic nez jakekoliv jine jidlo.... viz "aspon to masicko snez, brambory a zeleninu muzes nechat" mozna protoze je levnejsi nez syr nebo zelenina a mozna ......??? Myslim ze je na case v roce 2013(rok transformace, nebo velkych zmen) prehodnotit, nebo uz konecne aspon vyhodnotit situaci a zamyslet se nad skutecnym vyznamem masa a predevsim na zpusobu jakym to maso ziskavame a hlavne jestli nam vic "dava" nebo "bere". Jestli je pestrejsi strava typu: "maso na milion zpusobu" nebo "milion kombinaci a zpusobu pripravy veskere rostlinne stravy" atd.
    rozbalit záhlaví
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    OTZ: Ty mas vsechno dokazany :) ze neco prohlasis za pravdu z toho nedela pravdu. pateticke je, jak misto odpovedi na urovni si potreboval jen zas hloupe stouchnout.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    OTZ: Kdyz jsme u tech zivin: kolik veganu, ktere znas, je obeznich?
    OTZ
    OTZ --- ---
    BARRACUS: nevim, co je na smradu masozroutu patetickyho, to je realita:)

    BLOODRAT: viz ten strip, veg*n nerovna se slunickar, hipik ani naiva, a klidne se uchyli k nasili, kdyz je potreba. stejne jako se masozrout rad uchyli k nasili na bezbrannem tvoru (mase) a ospravedlnuje si to prirozenosti, potrebou zivin nebo jinyma, davno vyvracenyma blbostma.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    OTZ: Ale trochu vice prdi, ne? Vzhledem k tomu, ze ji hure stravitalnou potravu a neprezvykuje ;)
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    BARRACUS: Co se tyce "kauzality", zminil jsem to i nize. Pokud sam sebe prescvedcis, ze jsi lepsi clovek (protoze nezabijis zviratka), pak ti musi byt tak dobre, ze i mene smrdis :)
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    OTZ: A proc na tak patetickej kec musis odpovedet podobne pateticky? trochu skoda..
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    Mě baví sledovat tu veganskou empatii a duševní pohodu.
    OTZ
    OTZ --- ---
    btw. chces rict "poteseni smrti"
    OTZ
    OTZ --- ---
    hrozne patetickej kec. ale uzij si to, je dokazano, ze clovek masu neholdujici voni lepe, nez masozrout. prirozene, nevylucuje totiz odpadni latky, jako je napr. mocovina..
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    OTZ: nevidím důvod... ať si unylé veganky šukají s vegany - já o ně soupeřit nebudu a raději si najdu nějakou, která se nebojí své živočišnosti a umí si užít potěšení života
    OTZ
    OTZ --- ---
    FIONOR: tady si o tom muzes podebatovat a predvest se:

    Upútavka: Sú vegáni lepší v posteli? Online odpovie Tereza Vandrovcová
    http://www.munimedia.cz/...putavka-su-vegani-lepsi-v-posteli-online-odpovie-tereza-vandrovcova-6260/
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    SPIRITMEDITATOR: Anketu jsem vyplnil :)

    Kdyz jsi nyni aktivni,polozim ti otazku: predpokladam, ze text "jeee a co jis, kdyz..." je tvuj. Rad bych se zeptal, zda je jeho podstatou to, ze ziskavani masa je (rekneme) neesteticke, nebo to, ze maso nepotrebujeme.
    Ja si myslim, ze je vzdy trochu s podivem, ze se tato dve temata v rozhovorech s lidmi odmitajicimi maso dosti michaji, a ze je tezko dokazi oddelit.

    Jde mi o toto: Lide nejedi cerstve maso a nejsou vybaveni k primemu lovu. Je to proto, ze nejsme selmy, ale mrchozrouti (maso nechavame dozrat = nejime cerstve maso po porazce, mezi pochoutky patri susena masa, a podobne). Samozrejme je nas ale moc a neexistuje dostatek predatoru, abychom se na zbytcich jimi zanechanych zivili. A tudiz musime nekde hromadne vyvrazdovat stada, abychom se najedli (smyslem slova "musime" neni, ze nemame moznost maso nejist, ale ze nemuzeme nechat lov na jinem druhu).
    Z toho vyplyva, ze je mnohym lidem proti srsti zabijet zvirata - coz je z vyse uvedeneho duvodu celkem prirozene. Nicmene, pokud se smirime s myslenkou, ze jsme mrchozrouti, ze jime zkvasene (chleba, pivo, ...), plesnive (syry, salamy, ...) a stare (brambory, maso, ...) potraviny, a ze nas "vrazdeni" zvirat neodpuzuje proto, ze bychom od prirody nemeli radi maso, ale ze nejsme od prirody selmy, debata o pojidani masa, dle meho nazoru, ziska novy rozmer a mozna i smysluplnost.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    ATOMOUSEK: Jj, ryby jsou syrove super. ale teda kapr mi treba smrdi, morske jsou mnohem chutnejsi. Jinak teda tatarak je super vec, pro mnoho masozravcu je to valstne vrchol blaha :D


    SPIRITMEDITATOR: Ano, tuto zvysenou empatii a vetsi vyrovnanost mi popisovalo vice lidi. U me to nejak nefungovalo. naopak pri vynechani masa po delsi casove obdobi jsem se citil vice a vice nesvuj. Vcetne stoupajici agresivity. // Jen bych k tomu rad dodal jednu poznamku. VEtsina lidi pri prechodu na vegetarianstvi/veganstvi prochazi vetsi zmenou. neco je vetsinou motivuje k tomu prestat jist maso. mnohdy zacnou delat nejaka cviceni a celkove dochazi ke zmene zivotniho stylu. je zde tedy moznost, ze za ono zmenou dusevniho rozpolozeni nestoji pouze nejedeni masa. Jinymi slovy kauzalita je dle meho neprukazna.
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    ATOMOUSEK:

    omlouvam se za informaci o ankete na dane tema
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    SPIRITMEDITATOR: omlouvam se, jestli jsem prozradil cast vysledku dopredu ;)
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    ATOMOUSEK: na toto tema jsem vytvoril zvlast anketu
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    Jinak k otazce, zda by nekdo jedl maso neupraveny, cerstve uloveny: Ja to zkusil. Ale spatne se to kouse. Naprosto zretelne je potreba to rozemlit. Rozemlete maso snim v poho syrove, mam ho moc rad :) Pokud by to nekdo chtel vyzkouset, zacnete libovym hovezim. Bez namleti lze rozkousat maso velmi mladych zvirat, ale vyhnete se kurecimu masu (ktere samozrejme lze rozkousat celkem snadno, ale pozitek v tom nespatruji). Ryby lze jist pry bez problemu syrove, ja vsak jedl pouze nasolene (a ty byly v poho). Asi jsou lepsi morske syrove ryby, pac jsou uz nasolene ;)
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    ECLECTICA: Placentu pojidaji otcove, ne? Nebo, ze bych se u porodu spletl?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    SPIRITMEDITATOR: tak tohle je přesně ten styl mluvy/myšlení, od kterého mám jakožto veggie potřebu se distancovat. Ač je naše rodina vegetariánská, rozhodně nechci bát házena do jednoho pytle s alternativními new-age matkami, co v batikovaných hábitech objímají stromy, věří na numerologii a homeopatii a odmítají očkování nebo po porodu konzumují placentu. To, že člověk nejí maso, nemusí nutně znamenat, že je málem nepříčetnej.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    SPIRITMEDITATOR: Ja jsem to zkusel (vice mene nedobrovolne), ale vydrzim bez masa jen nekolik hodin, nez zacnu byt nervozni z pocitu nedosycenosti. Dokonce jsem se rozhodl k problemu stravovani pristoupit "vedecky" a studoval obsah zivin, pricemz jsem dospel k nazoru, ze neni zdraveho stravovani bez zivocisnych produktu. Je celkem zrejme, ze se lide lisi ve svych stravovacich navycich, coz se odrazi v jejich strevni mikroflore, coz nakonec zpetne vede k tomu, ze jidla, na ktera jsou zvykli, travi lepe a jina hure.

    Problem tohoto tematu ale spatruji v tom, ze na jedne strane mame vsezravce, kteri mohou jist zivocisnou a rostlinnou stravu v ruznem pomeru, obecne v takovem, ve kterem jim to vyhovuje, a na strane druhe lidi, kteri drzi nejakou dietu, coz je forma aketismu, ktera samozrejme vede k tomu, ze se clovek citi byti nadrazeny (at uz to proziva jako intelektualni prohlednuti ci fyzicke zdokonaleni).

    Problem je tedy jen v tom, ze skupina drzici dietu nedokaze sama sebe hodnotit v dietologickem smyslu objektivne.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BIRMA:
    Oboustraně, protože se tak děje jak ze strany býložravců tak masožravců je blbý, že jídlo je jednou z docela mála radostí který lidi na světě maj (teda mimo pádu souseda ze schodů, zdanění jiné části obyvatelstva, prohra neoblíbené strany ve volbách, apod.) a musej se snažit si jí z nějakýho důvodu navzájem likvidovat či umenšit./Trochu dle hesla "nevadí, že moje koza nedojí, hlavně že sousedova zdechla"/
    Aby dokázali, že zrovna to, jak papaj, je ten správnej, bohu, lidu a vědě libej způsob stravování, hodný obdivu zbytku populace, stojící v němém úžasu s vykloubenou sanicí. Je to sice pochopitelný, stejně tak každej nejlíp řídí auto, souloží a poslouchá tu jedinou správnou muziku, sleduje ty nejkrásnější filmy apod. ale stejně je to pitomost. Lidi maj nepochopitelný chutě, muj děda miloval bramboračku s nalámanejma makovejma buchtama, já žeru syrový játra, kamarád mravence s rejží(docela dobrý), kamarádka tatarák z brambor, druhá bramborák z chleba(s jablečnou zavařeninou mi chutnaj) a mohli by si je tolerovat, ale asi je to moc jednoduchý.
    S těma restauracema pro maso-býlo-žravce mi to občas připomíná, když vleze do zaplivaný zahulený hospody plný ožralejch individuí řvoucích oplzlosti slušňačka s dětma a začne se čílit případně psát udání a petice, jak tam ona i děti strašně trpěly. Kdysi to Kubera přirovnal k situaci člověka, co si nalíkne trencle a boxerský rukavice, vleze do ringu a začne řvát "von mne mlátí".
    U nás mi naštěstí nikdo nedělá osvětu když lezu pravidelně do obchodu s jídlem pro býložravce pro sladký,pečivo a podobně, akorát když mám v tašce nějaký masný produkty, je vidět, jak pokladní trpí, ale nesnažim se jí líčit jak to budu s chutí dlabat a kšeft je kšeft, tož mlčí.
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    u me konkretne zdravotnich problemu(o tech nebyla rec a tak je nebudu rozvadet) + dusevniho citeni(coz jsou vlastne nase veskere pocity, at je rozdelujeme na vnitrni/duchovni a vnejsi/fyzicke porad to z neceho musi vychazet/nekde se ta bolest, radost, smutek, blaho.....
    musi odehravat nebo snad citite fyzicke bolesti(treba narazenou nohu) ve spanku?
    a to k cemu ted dochazime, je presne to co tim slovem minim(nazvete si to jak chcete)

    ja tomu rikam dusevni/vnitrni(absolutni) citeni sebe sama, ktere se u me napr. tyka lepsi seberealizace, zvysene energie, ohleduplnosti, porozumeni, a dalsich aspektu s tim souvisejicich... napriklad stav klidu(za nicim se nepotrebuji hnat, proste ziju vic pritomnosti, mam lepsi predstavivost a hlavne se proste citim lip asi jako kdyz se probudite jak se tomu rika: vykrocite jeden den levou nohou a druhej zase pravou a tak mi prijde ze uz nevykracuji levou vubec- ale to je ciste moje zkusenost , nikomu to nenutim a dokonce verim, ze nekdo ten rozdil poznat ani nemusi- ale je dobre ochutnat polevku, nez ji vylijem a reknem o ni, ze je odporna a neda se jist!
    stejne tak(nerikam, ze nikdo z mistnich masojedliku nemluvi stejne jako ja z vlastni zkusenosti, kdy si vyzkousel oba styly zivota popripade k tomu jeste nejaky kombinovany a dokazou to tudiz porovnat)
    je vhodne driv, nez odsoudim zivot bez masa, si ho nejakou dobu zkusit(opakuji: netvrdim, ze si to nikdo z mistnich nevyzkousel) pouze konstatuji fakt, ze pro ty co si to nevyzkouseli a tudiz nemaji relevantni informace k posouzeni dane situace je zbytecne, nebo minimalne zavadejici aby se k tomu jakkoliv vyjadroval a krvelacne hajil masozroutstvi jako nejake nabozenstvi
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam