GAF: tak se hned tak nečerti ^^

ROSKOW: o.O a to jsem řekl kde? Hele já tyhle věci neumim moc vysvětlovat a většinou mě vytáčí, jak se každej hned chytá ad absurdum a přitom tomu ani nerozumí. Asi jako Ty teď. O nějakých cizincích jsem řeč nevedl.

GAF: to je ale nesmysl :) A to jako mají žít spolu jako dva cizinci?

Podle mě si mají lidi dávat pozor ve vztahu na emoční samostatnost. Aspoň lidem "mého kmene" funguje rozlišovat dobře co chci já, co ona a neplést to dohromady na základě slušnosti a "nechat druhýho se rozhodovat sám za sebe" A taky to dál neplést s tím, co doopravdy jdou na druhou stranu dohodnout spolu.

Znáte to někdo?

Mně připadne, že spousta lidí na to hřeší a pak se hrozně kvůli tomu hašteřej. Že jako ten druhej "nedělá co má"... když ve skutečnosti to ale je nefér, protože to akorát znamená, že jeden automaticky předpokládá, že druhej myslí na to co on sám chce a myslí na to správně. To je hrozně... hrozně přehnaná představa. A přitom čim dýl spolu lidi sou, tím dýl si to jakoby hrotěj...

Říkam, ne každej a ne všude... ale je to jedno z takovejch těch nebezpečně pod kůži se dostávajících klišé, tak si toho všímám.

BLACKDRAGON: ta posledni část je asi o vztazích obecne. tohle neumím. asi proto po dlohe době moje vztahy koncej. ale hezky jsi to napsal.

a podla mna zamilovanost casto prechadza aj preto, ze ludia su zaostali v umeni rozvijat vztah, a rozvijat to sebe, mat radost z poznavania druheho, ak radsej vsade vidia iba chyby, nez aby videli na tom druhom tu jeho dusu, ktora sa stale odkryva :)

ja som si stale prisiel zamilovany viac, do toho cloveka, mozno je to zo zaciatkuv viac dane fyzicnom, ale potom sa postupom casu clovek viac zalubuje a namotava na samotneho cloveka, ako suputnika na tej ceste zivotom

mozno je to aj taka schopnost vediet zit svoj zivot skrz inych ludi :) mat skrz inych radost, cim je tato schopnost lepsia, tym viac to funguje, ak niekto nevie mat radost skrz niekoho ineho, ale vzdy iba skrz seba, asi to ide tazsie :/ a to asi aj v rovine problemov, ak nevie riesit problemy aj s inymi, ale riesi si ich iba v sebe, teda zdielanie dobrych a zlych veci, otvorit svoje svety inym a navstevovat aj ich svety

zaujimal by ma hlavne nazor zien, zensky pohlad

do akej miery vlastne chlap moze vychytat odhadnut aby si nasiel zenu s ktorou mu to vydrzi :) niektori ludia sa daju dokopy uz na gympli a vydrzia spolu cely zivot a ini to striedaju :) je to o nastaveni?

mam pocit, ze som nikdy nebol nejak mega narocny na dokonalost, dost som bol narocny na to aby som sa zalubil, bez zalubenia by som si s niekym nezacal, ale ked sa stalo, odradilo by ma od toho cloveka, asi len nieco extremne, alebo to keby on nelubil :)

THOMASMORTA:

vies o tom, ze vyborne prekrucas? vyberies si nejaku cast, ktora sa ti hodit - citujes ju a potom ju prepovies vlastnymi slovami, kedy povies nieco uplne ine, mozno ti to funguje na inych ludi, ale na mna ti to fungovat nebude, to je Straw man argument - utok na slamennu babku

a mimochodom ma mrzi, ze tuto diskusiu stale a opatovne posuvas len do polohy, kedy sa snazis pretlacat svoje pravdy, prepac, ale neverim ti, ze ti naozaj zalezi na tom co zalezi mne, inak by si k tomu pristupoval inak, snazil sa dozvediet, nechodil vsade len so svojimi mudrostami

ak ide o tieto veci, je fajn, mat balance, mat tak polovicne agnosticky pristup, lebo ak sa jedna o ludi a vztahy, clovek nie vzdy bude vsetko vediet, vsetkemu rozumiet a podobne, to nie je ziaden uzatvoreny system s obmedzenym vyctom moznosti a psychologia sice vyuziva logiku, ale nie je striktne postavena na logike, ludia sa dost riadia a aj keby tie procesy boli logicke, vela z tych procesov si clovek neuvedomi a neodhali ich :)

a navod na vedenie partnerskeho vztahu tu snad nikto ani neocakaval, je skoda, ze to ale zavrhujes, to ze niecomu nemozes rozumiet uplne, neznamena, ze by si nemohol viac

napriklad som sa aj s tebou opakovane snazil ist do diskusie, kde si budeme davat obohacujuce nazory, ale nie, ty to zas a zas stavias do konfliktu, je to neprijemne bavit sa s takym clovekom, akoby si si sem prisiel honit vlastne ego na svojej mudrosti, ale ja sa z toho tvojho pisania naozaj nic nedozvedam

ked budes vnimat vsetko tak fatalne, co ti mam na to povedat, ano mas pravdu, vzdy ked vsetko prekrutis budes mat pravdu, utop sa vo svojej mudrosti :) takych ludi nestretavam casto, ale napriklad teraz viem, normalne citim, zeby som nedokazla byt ani priatel s takym clovekom ako si ty, ktory je za kazdych okolnosti najmudrejsi na svete a tym zahati ostatnym, aby poznali viac, lebo on ma tu svoju najmudrejsiu pravdu a zaroven vidi vsade vsetko ako je nepoznatelna, je to take sebavylucujuce, vlastne nechapem preco si sem prisiel

prosim uz na mna nereaguj a nepis na mna, nechcem sa s tebou bavit :) budem sa radsej bavit s ludmi, u ktorych uvidim uprimny zaujem a nie to ze si iba potrebuju honit ego, toho som si dost uzil davno ked som este blogoval, bohuzial je takych ludi prilis vela a ostavaju pre mna rovnako nezaujimavi ako boli vzdi, proste su iba hnidopichovia

SETEC: spíš nerozumíme, teda já tobě určitě moc ne ;)

SETEC: Tak teď nevím, jestli to s tím sexem myslíš vážně, nebo je to jen projev Tvého smyslu pro humor (který může v mluvené podobě fungovat skvěle, ale v pasné podobě je prostě těžko rozlišitelné, kdy mluvíš vážně a kdy ironicky).

Já právě nevím, co říkáš. Pro mě má sloveso "obětovat se" jasnou implikaci, že dělám něco, co nechci, jenom proto, že by se to tak dělat mělo (s čímž já až tak souhlasit nemusím, ale chci se přeci chovat "správně", ne?).
Od té doby, co jsem ze svého pohledu na svět vyškrtl rozlišování na to, co je dobré a co je zlé (mimochodem, víš, co bylo Prvotním hříchem? :-D), ale řídím se tím, co chci, co nechci, co je efektivní a co není efektivní, tak mi koncept "obětování se" nedává žádný akceptovatelný smysl:-)

THOMASMORTA: Rika, ze dbala o jeho zdravi. Modre z nebe nechavala pro sebe ;)

SABRIEL13: Hlavne ze si rozumime :)

SETEC: Heh - ty si vážně myslíš, že by se lidé měli pro druhé obětovat? Ve smyslu "dělat něco, co nechtějí, jenom proto, že to tomu druhému udělá radost"?

SETEC: http://www.zbozi.cz/vyrobek/modre-z-nebe/?q=modr%C3%A9%20z%20nebe&r=campmoz

To ho asi chudáka dost vykrmila:-)

SETEC: oukej, to asi ne, ale rozhodně jsem ho nezneužívala :)

THOMASMORTA: Ve srovnani s diamantem je to barbarske. :)

SABRIEL13: Jasně, ty ses pro ten vztah uplně obětovala a nosila mu modre z nebe. :))