DEATHKA:
obávám se že jsem zatím viděl jen taková kde odpovědi nejsou nebo jsou jen na úrovni obecných teorií

NEKROMANT: já nechci slyšet, co říká nějaký web nebo nějaká iniciativa, na "nějaký web" se odvolávate všichni a stejně má každý svoje pojetí a tvrdí, že nesouhlasí s tím, jak to má ten druhý.

2) co přesně by tedy NZP měl pokrýt v ČR?
3) a co invalidní důchody, nemocenská, peněžitá pomoc v mateřství, příspěvek na péči o handikapované občany, rodičovský příspěvek, pěstounský příspěvek, a další?
5) deficit mezi úsporou ad 4 a náklady na vyplácení NZP. Formou jakých daní, kdo je bude platit a jak se vypořádáte se snížením kupní síly obyvatelstva, které si s vyšší daní (protože i vyšší daň z příjmu PO se promítne do ceny zboží a služeb, a o tak často omílaném DPH ani nemluvě) prostě za stávající plat koupí méně?

NEKROMANT: To "racionální" v první větě neznamená "rozumný", ale "rozumový, myšlenkový", bacha na to :)
Poslechla jsem si kousky těch videí a koukám, že ten filozof je pěknej demagog a manipulátor. Zaznamenala jsem většinu technik. Moje poslední naděje, že to celé je mistrný trolling v evropském měřítku ve stylu České sody, se rozplynula.

NEKROMANT: Funkční verze popsaná byla, už šestnáctém století, právě sirem Moorem (googli "Utopia") :-).

V ČR pracuje cca 4 miliony osob, které ze svých daní (nebo přímo) živí dalších šest milionů. Cca dva miliony z toho jsou děti.
Už teď platí každý průměrný pracující ze svých daní komplet jednoho průměrného nepracujícího dospělého a půl nepracujícího dítěte.
Ve skutečnosti neplatí, protože už teď na to není a musí se na to půjčovat. I kdyby se šetřilo sebevíc, tyhle výdaje jsou astronomické. A příštích desetiletích bude demografická křivka ještě zábavnější.

Ježiš, vono to má fejsbuk. Ale co jsem čekala. Klidně to tam dej, jmenovat mě nemusíš.

NEKROMANT: Z jakých daní se to bude platit? (Já vím, že je to furt dokola:)

Dejme tomu, že mám příjem třicet tisíc, dejme tomu, že z toho cca osm tisíc tvoří daně.
Z toho dva tisíce by měly jít na můj vlastní budoucí důchod (na nějž by ve skutečnosti mělo jít celejch osm, aby to k něčemu bylo, ale to jiná pohádka).
Dalších patnáct stovek na zdravotní pojištění.
Dejme tomu, že stát je zázračně efektivní a výkonný a cca tři tisíce mu postačí na platy učitelů, policistů, hasičů, vojáků, efektivních úředníků a podobně. Zbývají dva tisíce, které bychom mohli rozdat. A to, prosím pěkně, z docela vysokého platu/daně. Na jednoho příjemce NZP musí být relativně hodně pracujících a to nejde očůrat.

Už teď nestačí současní pracující uživit současné důchodce. Problém se v celé Evropě bude dalších dvacet let jenom zhoršovat. Není možné financovat takovou srandu z daní.

NEKROMANT: Kam jinam?

Jako fanoušek Ondřeje Neffa si dovolím malou, optimismem sršící prognózu:

- Den 0: Je zaveden NZP ve výši 10 000,- Kč. Nic moc, na důstojný život to není, ale co, zase tak moc bohatý stát nejsme. Ještě před jeho zavedením jsme stihli zefektivnit státní zprávu a propustit 20% úředníků, kteří si (sic!) našli práci jinde, takže se hned nepřidali k "pobíračům".
- Den 1: Všichni pobírači-nepracanti šli utratit svůj NZP do obchodů, které zaznamenaly nárůst tržeb. Pobírači-pracanti posmutněli, protože se jim opticky snížil plat o deset tisíc korun. Ale jen opticky. Stále přece mají svých 20 000 Kč, takže se nic neděje. Pobírači-pracanti se však cítí trochu jako hlupáci.
- Den 2: Někteří pracanti, kteří makají 12 hodin denně za 14 000 korun si řekli, že se jim to vlastně nevyplatí a že jdou od toho. Budou víc s rodinou, začnou víc sportovat, méně se stresovat, udělají něco pro svoje zdraví. Navštíví babičku v domově důchodců a konečně doma opraví tu poškrábanou podlahu.
- Den 3: U pokladen supermarketů se tvoří dlouhé fronty. Jak by také ne, když jsou v provozu čtyři kasy z dvaceti. Na dveřích obchodů visí cedule s nápisem "přijmeme pokladní, výborné platové podmínky". Chleba zdražil na třicet pět korun.
- Den 4: Vázne zásobování a pošta. Regály obchodů jsou poloprázdné. Nedostává se skladníků, manipulátorů, logistiků a ještěrkářů. Na dveřích visí nápis "přijmeme pracovníky logistiky, výborné platové podmínky". Chleba zdražil na čtyřicet korun. Amazon vyhlásil krátkodobý výpadek dodávek do Česka.
- Den 5: Škoda a Hyundai ohlásili výpadek dodávek aut z poslední série. Některé linky se z důvodů nedostatečných lidských kapacit zastavují. Je problém sehnat materiál a základní díly - vázne doprava ze zahraničí nebo se přestaly vyrábět. Na dveřích visí cedule "přijmeme konstruktéra automatických montovacích strojů, výborné platové podmínky". Cena aut i jiných linkově montovaných komodit roste. Příjemné je, že už dlouho nikdo nevolal s tím, že nabízí lepší kredit, delší penis, či tak něco.
- Den 6: Pracanti, kteří vydělávali dvacet tisíc a víc, stále ještě pracují, ale zjišťují, že život je jaksi obtížný. Ale ještě pracují, protože je práce (přes všechna nová úskalí) baví a mají z ní dobrý pocit. Začínají se vymezovat vůči pobíračům, coby k nižší kastě a jako zákazníky preferují jiné pracanty.
- Den 7: V nemocnicích začíná být špinavo, zoufale chybí sanitární a jiný "nižší" personál. První žaloby na úmrtí z důvodu nemocniční infekce.
- Den 8: Prudce oslabuje koruna. Zboží ze zahraničí zdražuje. Měď se vykupuje za 450,- Kč/kg. Úpadek vyhlásila poslední cestovka, jejíž zamětnanci rozšířili řady pobíračů. Chleba stojí 99,- Kč.
- Den 9: Z realitní inzerce mizí venkovské nemovitosti s vnitřními dvory, velkými sklepy a vlastním pramenem. Množí se vloupačky do lékáren.
- Den 10: Tuzemští zemědělci přestávají dodávat do pekáren a obchodů. Místo toho začínají sami produkty zpracovávat a prodávat za "přemrštěné" ceny. Najímají ochranku, aby střežila sila s osivem na příští rok. Chleba stojí 400,- Kč a je pouze pro pracanty.
- Den 11: Pracanti ve virtuálních oborech přestávají chodit do práce, protože o jejich práci nikdo nestojí. K pobíračům se přidávají zástupy IT-pracovníků, reklamních kreativců a plonkovních middle-manažerů. Dále také kadeřníci, oděvní návhráři, trenéři z fitcenter. Učitelé, květináři, architekti. Ochranka obilných sil kšeftuje s osivem.
- Den 12: Benzín stojí 330,- Kč/litr, takže nikoho nemrzí, že škodovka vyhlásila úplné zastavení výroby. Zásobování prakticky kolabuje, popeláři přestali jezdit už dávno. Okolní Evropa pustila do nově postavené železné opony proud.
- Den 13: Chleba stojí 2500,- Kč. Množí se případy rabování, loupeží a nálezů osamělých starých lidí v pokročilých stádiích rozkladu. Vláda vyhlašuje stanné právo, potraviny na lístky a všeobecnou pracovní povinnost. Pracovní místa jsou vybírána komisemi při obecních úřadech tak, aby byl zajištěn základní chod státu. Armáda dohlíží na pořádek.
- Den 14: Cena chleba na černém trhu je platíčko penicilinu.
- Den 15: Cena chleba je padesát nábojů do kalašnikova.


Můžete namítnout, že je to fikce a budete mít pravdu. Ale všem bych radila rychle zmizet ze země, kde se spoléhá na to, že lidi budou pracovat, protože CHTĚJÍ. Sir Thomas Moore neměl pravdu.

GORG: takze tomu zase jen normalne nerozumis :-) je to holt tezky pobirat realitu skrz internetove viraly a pak si ji dat do souladu se skutecnym svetem. nekdo to obcas vubec neda.