XCHAOS: Takže podle tebe je Žižek liberál a to že chce aby tě (jasně že jen tebe :D) komunisti vyvlastnili a znárodnili? A co by bylo pak? Podle mě je Žižek hodně kritický i k naším reformním 68kovým komunistům natož k tomu co se dělo v SSSR.. :)
S tím offtopicem je to složitější.. NZP je tu napadán (píšu napadán, protože zdejší diskutující slovo komunismus chápou většinově negativně) z toho že je komunistický a přesto že je to možná offtopic, tak se těmto debatám nechci vyhýbat. A Žížek by mohl dát nějaké jiný pohled, přesto že zastáncem NZP není, a kritizuje ho z jiných pozic než zdejší diskutující. A vlastně ani není jasné co Žížek je, co není (vis moje dotazy co znamená liberální a liberál atp..) a co se kterým pojmem myslí :) Prostě NZP je něco co zasahuje do hodně věcí, tak se nejde úplně striktně držet nějakého úzkého tématu, protože není jasně vymezený.. :)

NEKROMANT: Žižek ale není pokud vím stoupenec NZP. Ten je stoupnec toho, aby mě komunisti vyvlastnili a znárodnili - resp. demonstruje míru západního liberalismu na tom, že o tom klidně může nejen žvanit, ale dokonce přenášet na univerzitě a být za to placen :-) fakticky, Žižek i chemtrails jsou v tomhle klubu offtopic (musím konstatovat v souladu s tím, co jsem předtím kritizoval). Ačkoliv Žižek teda existuje :-)

tomu rikam ukazka divergentniho mysleni, od NEKROMANTove nedoucenosti k velke francouzske revoluci :D

FIONOR: no, dobře. tak tedy, koncept NZP sahá až k Velké Francouzské Revoluci (pod názvem "občanská mzda"). Co myslíš - je to Urban legend, nebo ne?

FIONOR: nj, on má radši videa, než texty :-) jenže zase na rozdíl od tebe o různých podnětech přemýšlí a je schopen uznat argument, i když se mu nehodí do krámu. u tebe je to negativní vymezení se vůči většině myšlenek vůbec.

FIONOR: Kterého textu? Pokud myšleno obecně, tak myslím že když se dokážu soustředit tak není v zásadě rozdíl mezi pochopení krátkého textu a dlouhého textu (záleží na jiných kritériích než je délka textu).

_BENNY: Termínu neoliberál myslím rozumím více než termínu liberál :) Protože o tomto termínu jsem slyšel hodně přednášek a informací. Včetně souvislostí s postmoderním myšlením.
Ale aby to nevypadalo, že chci liberálům křivdit.. Plně nerozumím ani termínu nebo označení anarchismus. A to jsem se o anarchismus jsem se zajímal více než o liberalismus. Jinak na wiki se píše že to vychází z osvícenectví.. A k tradic osvicenství se hlásí i staří socialisté z 86tého (například Jan Šlemenda ze strany demokratického socialismu :D ). A osvícenství (podle wiki jak teď koukám) úzce souvisí s věcmi jako Velká francouzská revoluce a ta souvisí zase třebas s bojem amerických kolonií za nezávislost... a přitom mi často ti co se považují za liberály připadají že právě bojují za kolonialismus a né proti němu :D A svobodu tak jak ten termín chápu já často nejvíc právě ohrožují liberálové, nebo ti kteří se k němu hlásí (možná mám jen nějak extrémně špatnou zkušenost s těmi kteří se k liberálním myšlenkám hlásí..) :D
FIONOR: Ahááá.. co se dá dělat. Je fajn že si tak dobrý psychiatrický odborník že dokážeš na dálku odborně a přesně určit že moje IQ se pohybuje v hodnotách 50 - 69.
Testy které jsem si dělal tvrdili něco jiného, ale asi jsem je se svým IQ dostatečně nepochopil a vyplnil chybně...

S tím liberálstvím mám trošku problém.. nevím co to vlastně znamená :)) Teď čtu od Slavoje žižeka knížku...

ja myslim ze to vubec nejde prehlednout :)

FIONOR: Abych uspokojil poptávku :)
Noam Chomsky v Olomouci: Nestačí říct „To se mi nelíbí“ | Rozhovory
http://www.rozhlas.cz/...ovory/_zprava/noam-chomsky-v-olomouci-nestaci-rict-to-se-mi-nelibi--1358914

FIONOR: nevím, kdo tu začal se srovnáváním Žižeka a chemtrails :-)

Žižek je fakticky liberální myslitel a filosof, který upoutává pozornost tím, že se sebe-prezentuje jako komunista (a vyhrábává kvůli tomu různé historické zdroje, kterými se snaží doložit, že komunisti vlastně před Stalinem uvažovali hrozně liberálně, což je tedy částečně fikce a právě že je za to vcelku kritizován...). v podstatě když si mám vybrat z pošahaných myslitelů, tak tenhle mi aspoň celkem baví: přichází k lidem, kteří mají radikální postoje a chtějí být proti něčemu, a víceméně jim naznačuje, kde by asi měli hledat skutečný problém.

FIONOR: v podstatě tím chci říct, že kdokoliv, kdo nějak vyjádří trochu jednoznačně formulovaný názor, může snadno čelit obvinění z "pošahanosti".

Někomu může připadat pošahané, že se Žižek snaží o "psychoanalýzu politiky" (a provokativně se označuje za komunistu, ačkoliv je fakticky VŠ pedagog a změřuje se na určitou směs rétoriky a filosofie a spíš než co jiného se snaží slovo komunismus hlavně předefinovat...). Někomu může připadat pošahaných spousta jiných věcí (třeba to, že bych měl mít doma bouchačku, když nejčastěji je soukromně držená zbraň využita proti jejímu majiteli - ať už jde o sebevraždu či pokus o ní, nebo o krádež a zneužití této zbran).

FIONOR: Můj odhad: Namáháš se proto, že je to dobré logické a rétorické/dialektické cvičení, ne kvůli protistraně.