GORG: Tak systému, že co zastánce to verze NZP už jsem navykl :-)
S tim doktorem atd. bych to vyřešil jinak, posadil bych mu tam za 10 platu namísto NZP maturanta, ať se s tou papírařinou popere ( u nás už tvoří víc jak půlku obsluh vysokorychlostních košťat u úklidový firmy za 6 ) takže by si polepšil a nebyl by zastánce názoru, že žít na úkor ostaních je príma.
S kontrolou je to tak, že ze státního se tady kradlo vždy a velice, navíc to nikdy nikomu moc nevadilo, takže jsme ve stavu v jakym jsme a spíš by to chtělo humánnější verzi Kutuzova, kterej zmiňoval potřebu provianťáka po několika měsících zastřelit, protože jinak hrozilo, že rozkrade tolik, že vojsko pojde hlady.

TUILE: Protoze duchodci berou treba 11k a kdyz jim duchod seberes a das jim nzp 10k, tak si pohorsi.
Ano, souhlasim. Proto jsem nikde nepsal, ze jim chci sebrat duchody. To jen par trotlu, si opakove vymysli, ze neco chci, kdyz nechci.

Zavedeni NZP bude formulovano ve smyslu, kazdy ma pravo na NZP. Tedy i duchodce.
NZP slouzi presne k tem ucelum, ke kterym slouzi tzv "pomoc na stari"
NZP tedy duchody nahrazuje.
ALe v pripade, ze duchod je vyssi nez NZP, je nutne doplacet castku do soucasne vysse duchodu.

Je to tedy jasne?
Nevim jak to bude technicky formulovano, ale ja bych to videl nejak takto
Dnes napr. duchod: 11000
Po zavadeni NZP: NZP 10tisic + 1000duchod = 11000kc

Vsimne me si, ze dane castky jsou totezne, jelikoz 11000 = 11000.
Zaver tedy logicky zni: duchodce si po zavedeni NZP nepohorsi

TUILE: Jak jsem napsal NZP je mekka cesta. Je to cesta ke socialni spravedlnosti. Cesta, kdy se do vlastnickych prav zasahovat nemusi. Pak tu jsou i ruzne komunismy, ktere prijdenou na radu, kdy zacne byt hodne lidi nasranych, kdy se vlastnicke pomery meni.
Pokud zadas respektovani vlastnickych prav, ktere samozrejme garantuje nikdo jiny nez ten zly stat, na kterem vy vubec nejste zavisly, tak ja zadam o respektovani vlastnickych prav vsech obcanu, jejichz prave je dnes poslapavano.

Jen tak mimochodem:
Pokud se tvoje babicka nadrela na vilu, a tys ji zdedila, tak ty si se na ni rozhodne nenadrela.
Predevsim v tomto pripade plati, ze beres zisk za nic, jen protoze, jsi majitel, ze vlastnis kapital. Neberes zisk za svoji praci, ale za to ze neco vlastnis, nekdo ti to musi platit, nekdo na tebe vydelava.
Vetsina nemovitosti ma nekdo kdo je bud zdedil nebo ziskal v restituci. Vysoke najmy pak zneuzivaji tu situaci, ze na byt si proste jen tak nikdo, i kdyz dre nevydela. Jiste, jsou tu hypoteky, na ktere taktez neni snadno dosahnout, upise se zavazku na 20-30let, s tim ze zaplati za byt dvojnasobek. Tak clovek, ktery nic nezdedil, nedostal v restituce, nebo byt nedostal za komunistu, a chce bydlet, stoji mezi volbou, platit - penize-zisky majitelum bytu nebo bankam, v zasade to vyjde na stejno. Tim ovsem ziska jak bonus skvelou zabavu - spekulovat jestli za 10, 20let budou nizsi najmy nebo hypoteky a co se tedy vic vyplati.
Neni ten kapitalismus bajecny?
Ja chci kapitalimus pro vsechny, a to pomerne s velmi nizkymi a regulovanymi zisky.

JUNIPETRUS: Jak muže hrozit, že o něj přijde, když u vesla jsou lidumilní socani? To bude nějaká dezinformace.
Bez legrace mám takovej nemilej pocit, že jak prostým rozmnožovacím procesem roste zástup lidí, kteří tvoří v rozpočtu stranu výdaje, stát v touze vejít se do tabulek posílaných chechtáků, vyhledává jedince kteří se před invaliditou živili prací a tak nějak se snaží je prostě uschopnit s nadějí, že se jich zbaví tím, že začnou zase dělat. U osob, u kterých nikdy nebyl zaznamanán náznak práce, tam se nenamáhá, protože by se jen převalili na gauči z ivalidního do sociálního chlívku výdajů.

MANFRED: se stará i o věci, že by jeden netušil:-) a nějak se na lidi, kterým by NZP nestačilo,pozapomnělo.

Tak ZP má vícero konceptů kudy jít. Pokud vím, tohle se řešilo, a asi i tady.
Ty dávky asi nejde paušálně udělat jen skrze ZP. Alespoň ne v těch částkách, které přichází k úvahu.

Například ZP = zrušení důchodů to si spíš vymysleli odpůrci jako danost, přitom model, o kterém byla řeč napříkad v tu linkovaném videu Peníze 2.0 chtěl důchody zachovat (ač to jistě dělá otázku financování ještě ožehavější)

Co do těch vyjímek, myslím že se to týká fakt minority lidí, kvůli čemu nepotřebuješ možná ani speciální úřady (co by zpracovávaly razítka od doktora apod., to může řešit ministerstvo financí imho).

Nepřijde ti, že z té minority lidí děláš něco ohromného a neřešitelného? Přece kvůli pár speciálním případům nebudeme stavět Babylonskou věž? :-)

---

Jinak napadají tě jiné důvody pro speciální sociální dávky než jsou zdravotní důvody?

ROdiče nestarající se o děti bych do toho netahal.

TO mi přijde právě úletm že se na všechno a každou anomálii dělá speciální úřad, speciální zákon. A opravdu. Proč by ti nemohl dát razítko doktor, který pošle na ministerstvo financí? Ideálně elektronicky.
Řešit podvody má policie.
To je moje představa rozumného světa. Kde nepotřebuješ ani žádnou protuikorupční policii nebo úřady. Ty bych zfleku zrušil včetně Úřadu přo vyšeřování hospodářské kriminality.

K čemu to je? Stejně si po každých volbách tam politici nasází svoje lidi a úřad pak jde po opozici. (Viz. "Vládneme, nerušit", nebo jak se ten dokument jmenoval)

SHEALA: ptala si se na invalidni duchod a prispevek na peci.
Ja jsem ti odpovedel oboje.
Co ti vadi na odpovedi: "Nejsem odbornik na problematiku invalidu, a nevidim duvod, proc by invalidi a odbornici v diskusi nevznesli sve pripominky. Pro me za me, pokud vam to vyhovuje, at klidne existuje dal soucasny zakon."
Nesouhlasis s tim?
Co ti prijde nepravdiveho na: "Ja se ti divim. Vzdyt preci sektor pece o stare a nemocne je nejvic financne podhodnocena oblast, kde pusobi mnoho dobrovolniku, kteri nejsou za to vubec financne ohodnoceni tak, aby aspon vyzili.
Tobe by jako vadilo, ze ty lidi budou dostavat treba 10000kc?
Myslis, ze to dobrovolnicke praci uskodi?"

Proc tez neodpovis na otazky, kterou ti pokladam?

SHEALA: jeste jednou, vuci ktere vete nebo odstavci mas v mem prispevku JUNIPETRUS: vyhrady?

SHEALA: takze rekl jsem snad neco spatne?
napsal jsem, ze dostane kolik potrebuje pro svoji zvlastni peci. Ja myslim, ze to zahrnuje vsechno, zarizeni, laky i hrazeni pece, kterou potrebuje, tedy vcetne dalsich prispevku.
Nejsem odbornik na problematiku invalidu, a nevidim duvod, proc by invalidi a odbornici v diskusi nevznesli sve pripominky. Pro me za me, pokud vam to vyhovuje, at klidne existuje dal soucasny zakon.
NZP s tim nema co delat.
NZP znamanena, ze kazdy bude dostavat napr. 10000kc, bez ohledu na to jestli je shledan opravneny pobirat invalidni duchod nebo ne.
Znam nekoho kdo pobira asi 6000 castecny invalidni duchod po infarku s jednou ledvinou, i tak nejak hrozy, ze o nej prijde. Jestli ti prijde 6000kc vic nez 10000kc bez jakoholiv zadani, me tedy ne.

Ekonomika - no myslis, ze dnesni ekonomika funguje? Proc jsou vsichni zadluzeny? Ze socialni vydaje jsou prioritou trzni ekonomiky?

Neni to tak davno co ve vlade sedeli jacisi pani z top09 a ods a byli odhodlani snizit dluh stuj co stuj, skrtali zejmena v socialni oblasti. Byli i demonstrace invalidu, a to uz je co rict. Presto nejvice dluh rostl za Kalouska, stejne jako zvysovali dane.
Tito panove, chteli posunout vek duchodu na 70let a razili tezy, ze kazdy si ma na duchody setrit a o invalidy se ma postarat rodina. Pripadne se soukromy sektor
Jsou to stejne teze jake vyznavaji mnozi z vas, a neni se co divit, protoze jiste mnozi z vas jste volil top nebo ods. To jsou pro tebe ti pravy odbornici se socialnim citenim? Oni razi tezi, kdo nepracuje at neji, ja ne.
Ted tu srdcerivne predstiraji, jak jim lezi na srdci osudy duchodcu a postizenych, a siri o nzp nesmyslne bludy, ze kvuli nzp prijde o penize. Never jim to.

Ja se ti divim. Vzdyt preci sektor pece o stare a nemocne je nejvic financne podhodnocena oblast, kde pusobi mnoho dobrovolniku, kteri nejsou za to vubec financne ohodnoceni tak, aby aspon vyzili.
Tobe by jako vadilo, ze ty lidi budou dostavat treba 10000kc?
Myslis, ze to dobrovolnicke praci uskodi?