• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: A jak to poznáš teď?
    Když jseš v zaměstnaneckém poměru, tak to neutajíš. Stát při kontrole uvidí, že máš příjmy. Jako podnikatel taktéž. Nemusí to být stoprocentní, ale ty největší zvěrstva se často bohužel dějou,a by náhodou minorita nějak neproplavala. (prací na černo řekněme nebo nějakou jinou fintou)

    Hele byl jsem u soudu jako svedek kradeze mobilu. A toho cloveka vyhostili z CR. Obcas soudy a policie fungujou :) Ale to je uplne jina pohadka, co se tyce vymahatelnosti prava. Tam bych mel taky par navrhu btw :)

    Idealismus mozna. Ale jina alternativa me napada jen stagnace a smrt. Tohle neni o dokonalem systemu, ale reforme dilci veci, ktera mi prijde rozumna a skutecne nejakym zpusobem odlisna od predchozich nefunkcnich modelu. Jako proti korupci stavet urad na potirani korupce je napr. imho uplne blbe. Tim se jen korupce zvetsue, pac doslova musis uplatit jeste dalsi lidi navic :-) Ale fakt. Obcas potkam dam se do reci s lidma, ktery shodou okolnosti se v tech politickejch ci statnich sferach pohybuji, a ti jen pritakavaji. Ted me dostal typek, ze prej v CSSD jak se uplacelo, ze prej lahev vina za 4000 Kč a ten člověk se prej urazil, že je to málo. Tak mu museli vysvětlovat, že to byl jen takovej intro dárek, že prachy samozřejmě přijdou. :D

    Prostě úřadem na potírání korupce nebo hospodářské kriminality pouzea jen se korupce ještě zvětšuje,protože musíš uplatit víc lidí. Celej ten babylon je pak o něco větší a zkorumpovanější. :) Kdy se poučíme....? Že donekonečna dělat to samé stále se stejným nechtěným výsledkem je znakem šílenství. To řekl myslím Einstein.Nebo Batman? To je jedno..
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: a jak poznas, ze dotycny podvadi? :) Jak poznas, ze dotycny nema jiny prijem, ktery zaprel...? :) Jses neuveritelny idealista, co veri v to, ze umysly lidi jsou jen kristalove ciste...

    Trestna je i kradez, presto se krade (a objasnenost nic moc). Jestli ty prilis neprecenujes organy cinne v trestnim rizeni ;-) Byt pristizen jeste take neznamena byt potrestan - mame tu presumpci neviny a myslet si, ze je trestny cin fakticky spachan jeste nutne nezmanena, ze byl spachan i prokazatelne tak, aby mohl prijit trest. A to dokazovani - to je spousta byrokracie ;-) Prace studovaneho pravnika stoji vic, nez prace radoveho urednika na socialce - to jen na okraj.

    Ale je videt tvuj vseobecny pristup - priciny neresis, maximalne se vyporadavas s nasledky. Byrokracie na vstupu omezuje priciny - omezuje prostor pro podvod. Ale tvuj model by mohl byt zajimavy - namisto vysvetlovani u prepazky na socialce bys behal na policii a podaval vysvetleni tam ;-) Staci malo - podezreni, ze podvadis. A pokud neproverujes zadatele na vstupu, podezrely muze byt vlastne kazdy... oops ;-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    to je debilita posilat penize nezamestnanym. to je nemotivuje k sehnani prace.

    zakladni prijem totiz udelat to, ze 95% prumernych, sedivych a linych lidi bude jeste linejsi a prijdou i o ty posledni zbytky motivace k praci...
    GORG
    GORG --- ---
    vlastne by bohate stacilo, kdyby po skonceni prispevku v nezamestnanosti (tj. tech 5 mesicu) by se mu na ucet posilal rovnou dal uz jen NZM( abych to tu osvezil novou zkratkou :))

    ja teda trochu tajne doufal, ze to pak tak automaticky bude netusiv, ze zivotni minimum je explicitne reseno a posuzovano v jine budove. na UP se urednice zminila, jde to muzu resit, ale ze by mi ho pry asi nedali
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    GORG: O audio bys neprisel, o auto nejspis ano (podle hodnoty a vyuziti)
    GORG
    GORG --- ---
    HUGO: psal jsem to tu asi pred rokem uz, muzu dohledat
    byly to teda spis kupecke pocty
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: ne nutne.
    ale kdo podvadi, muze byt pristizen potrestan
    jinak tak nebo tak se posuzovani muze zuzit uz na na existujici registraci na uradu prace, pokud to chces implicitne posuzovat ty prijmy
    HUGO
    HUGO --- ---
    GORG: tak psal jsi, žes něco spočítal - takové spočítání něčeho lze běžně vyjádřit matematickým zápisem... a o ten mi jde, o ten zápis; zatím to vypadá, že 9 mld. = 20 mld. přičemž si dobře vzpomínáš na 10 mld. (prvních, nebo druhých?); citím z toho nějakou vyšší matematiku pesimistických čísel a výsledků v neurčitém stavu, ale třeba se chytnu
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: vzorec čeho? těch nákladů? nebo kde ty prachy vzít?


    lol... ekonom... :P
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Počkej, nemít příjmy zavání posuzováním nároku.
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Jo. Jedinou podmínkou je nemít příjmy, takže to není přímo NZP - nepodmínné je přiznání té dávky, ale má tomu NZP dost blízko. Něco, co by mohlo posloužit jako mezikrokový experiment.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: tak jako, urcite nemusis platit najemne za luxusni petipokojovy byt u Prazskeho hradu a k veceri se cpat kaviarem, hovezimi steaky atd ;-) Proc by na tohle stat prispivat mel? Proc by mel prispivat na pozitkarstvi jednotlivce, kdyz jsou existuji investicni moznosti uzitecne pro vetsi skupinu lidi?
    Zivotni minimum rozhodne nepokryje naklady bohemskeho zivota. Pokud jej chces zit, smir se s tim, ze musis makat :)
    GORG: nebudu se opakovat, proste vicekrat... :) Ne, ono to nebude vybizet k podvodum... zrovnatak jako vybizi k podvodum dnesni system, ale porad tu je ta otravna byrokracie, co to brzdi ;)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Takže NZP na požádání.
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Je podmíněno absencí příjmu. Tedy klasické životní minimum, co je teď s tím rozdílem, že je BEZ posuzování nároku.
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Jak vícekrát?
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Nic ti nebrani si penize normalne vypujcit jinde a nasledne pujcku splatit.
    Hehe jasně. Dobrý nápad :-) Takže po roce už to mám všechno skoro splacené teď.

    Ale proč ti to nemůže dát stát? Dokonce se tu vedla argumentace, že životní minimum se nevydobije od státu leda blbec.

    Příčiny finanční tísně jsou typicky v neškodné nutnosti každý zasraný měsíc platit nájem a potraviny? :-) Jaké tedy utrácení bez rozmyslu? Zase moralizujeme, že ten člověk nejdřív ať pozná peklo a pád na dno a spaní na laviččce v zimě, jaké je to se nemýt atd. aby už se ho báli i potenciální zaměstnavatelé, aby teprve slavnostně dostal 3500 ? :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: ...a jaky je rozdil mezi clovekem, co obchazi system pro vyplatu NZP tak, aby ziskal castku vicekrat... a treba dealerem drog? :-) Oboji v konecnem dusledku zajisti slusny zivot, ne jen prezivani...
    GORG
    GORG --- ---
    HUGO: vzorec čeho? těch nákladů? nebo kde ty prachy vzít?

    btw nepočítal jsem do toho, že ti, kteří pobírají příspěvek v nezaměstnanosti by samozřejmě životní minimum nedostávali. těch 20 mld je myslím spíš pesimistické číslo než naopak
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Jestli ti stačí přežívat... :)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Dokud máš majetek, tak nejsi ve finanční tísni.
    To by sis pak mohl nakoupit hromadu kravin a tvrdit, že nemáš žádné peníze a máš nárok na životní minimum.
    Trochu nonsense, ne?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Tak je to životní minimum podmíněné, nebo nepodmíněné? Máš v tom dost bordel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam