• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: "Neumím si přečíst zákon o kterém do zblbnutí mluvím. Předžvejkejte mi ho!"

    Ty jsi vážně vtipný.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    myslim, ze kdyby byla prilezitost a gorg by nahodou podnikajici jedine, bude prvni, kdo se bude vyhejbat placeni dani...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: "nekontrolovatelna" moc nad zakony v podobe zakonodarne moci Parlamentu vyplyva z Ustavy :) Nejak z toho ale nevyplyva, jakym zpusobem chces omezit statni byrokracii a jak si tedy predstavujes jeji prakticke fungovani.
    Technicky vzato fungujes stejne jako tebou kritizovani poslanci - namisto konstituce odpovedi na jasne polozenou otazku jak to delat diskuzi zaplevelujes bordelem, ktery s ni primo nesouvisi ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    Co se týče zavedení živnosti, proč si nemohu ji založit přes internet (taková ta věc s tlačítky :)) a zadat tam pouze jakou živnost bych si přál zaregistrovat? Proč tam mám psát adresu? A celou řadu dalších věcí, který by když už si měl řešit úřad sám, kam to všude potřebuju poslat atd.
    GORG
    GORG --- ---
    další úryvky:

    Ztraceni v paragrafech | Česká advokátní komora
    http://www.cak.cz/scripts/detail.php?id=1123

    Zákon si podle něho neumí dnes jednoznačně vyložit ani právník, natož občan. Vyklický připomíná starou římskou zásadu, podle níž musel zákon zpátky do senátu, pokud mu nerozuměl občan na tržišti. "To, že zákonům nerozumějí ani právní profesionálové, je živná půda pro to, aby zákony vykládali jejich autoři. Čili úředníci, kteří se pak úplně paradoxně dostávají nad zákonodárce. To je skandální," říká Jan Vyklický.

    Nic nového nerozjíždět

    Všichni se shodují na tom, že je situace vážná. Právní experti, legislativci, soudci, poslanci i prezident Václav Klaus. Podle něho je situace dokonce tak alarmující, že jí věnoval i část svého letošního novoročního projevu. "Za dva a tři čtvrtě roku svého prezidentství jsem dostal k podpisu téměř 350 zákonů, což si můžeme představit i tak, že každý třetí den vznikl nový zákon. Tím je zužován prostor pro svobodné jednání a podnikání lidí, tím klesá úcta k zákonům a k jejich dodržování. To změnit je velkou výzvou pro naši budoucnost," uvedl Klaus. Na Nový rok přitom ještě netušil, jakou smršť mu končící sněmovna přichystá v jarních týdnech před volbami.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Jak se dostali Piráti do vlády, když nejsou v parlamentu?
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: To vyjádření nemůžu teď najit, ale našel jsem (pokud teda nevěříš na přebujelé zákony) na článek z České advokátní komory

    Poslanci a úředníci mají nekontrolovatelnou moc nad zákonodárným procesem. Důsledkem je právní džungle

    Český právní řád trpí přebujelou legislativou. V současnosti platí 10 tisíc norem, čtvrtina z toho jsou zákony, které mají celkem asi 100 tisíc paragrafů. V takové právní džungli se nevyznají ani experti, natož veřejnost.

    Když chtěl amatérský fotograf Přemysl Večeřa fotografovat květiny na Šumavě, musel požádat o svolení vládu. Letos v březnu, půl roku od podání žádosti, povolenku dostal: nejvyšší exekutivní orgán v Česku ji projednal na své schůzi 15. března. Ve stejný den se kabinet mimo jiné zabýval koncepcí rozvoje digitálního vysílání nebo privatizací Aera Vodochody. Pokud by se kvůli žádostem o fotografování květin nedostalo na jiné body, znervózněl by třeba ministr vnitra František Bublan. Ten měl na pořadu jednání vlády bod nazvaný "Zajištění bezpečnosti České republiky před mimořádnými událostmi". Žádost o vstup do lesa kvůli fotografování není na schůzích vlády výjimkou. Naopak, jen na zmiňované schůzi bylo takových bodů jedenáct z celkových pětatřiceti. Každou středu, kdy vláda obvykle zasedá, je to přitom stejné: asi třetinu bodů programu tvoří "výjimky ze zákona na ochranu přírody a krajiny" jak se řečí paragrafů povolení vstupu do lesa nebo vjezdu na cesty v chráněných oblastech nazývá. Některé z nich stojí za zmínku.

    ...

    "V Česku přetrvává víra, že zákon je schopen organizovat celý společenský život. To je samozřejmě omyl," říká jeden z předních českých odborníků na vztah práva a veřejného života, soudce Jan Vyklický.

    Systém tvorby zákonů v Česku umožňuje různým skupinám, od úředníků na ministerstvech přes poslance až po lobbisty, příliš mnoho devastujících zásahů. Chybí koncepce, která by legislativu sjednotila. A co je horší - po listopadu 1989 taková koncepce v Česku nikdy neexistovala. Důsledkem je "právní džungle". Po nárůstu legislativní činnosti na počátku 90. let a pak v období vstupu ČR do Evropské unie se očekávalo zklidnění. Počet přijatých nebo projednávaných změn zákonů se ale nezmenšil, legislativní posedlost trvá. Také proto teď někteří odborníci volají po "stop-stavu", kdy by se místo přijímání nových norem nejprve "pročistily" ty stávající.

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: aha, ja nechci vedet, co tam ty lidi delaj, nevim co delaj, ale zrusime je! :-) Je mozny, zes neco naznacoval, ja se ptam ale na ucelenou koncepci - o jejiz funkcnosti muze byt rec. Zatim to vypada na bezhlave ruseni doprovazene naslednim prekvapivym zjistenim "jejka, a kdo to ted teda udela?" :-) Tak znovu, jaky je ten spravny model? :-)

    Jmenuj prosim konkretniho soudce, ktery neporozumel zakonu o financni sprave. Ono je hezke do debaty zatahnout anonymizovany zobecneny argument vytrzeny z kontextu, ktery ve skutecnosti s podstatou reseneho tematu vlastne nijak nesouvisi :)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Něco jsem naznačoval.. a popravdě, jaká je náplň té současné snad raději vědět nechci. Z pohledu tvého lenost.
    Nevím, ale když už i soudci někdy tvrdí, že zákonu nerozumí, pak je problém spíš někde jinde než ve mě :-)
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Nevím, ale takhle to prezentoval dokument "Vládneme, nerušit!", či který to byl. Zabýval se tím, jak si ODS a ČSSD vzájemně vyměňovali své lidi v tom útvaru pro vyšetřování hospodářské kriminality/korupce. Už teď nevím, jak se jmenuje, ale to je ten slavný úřad, který třeba na Paroubka před volbama leaknutím někdo vytáhl nějaké nepravosti apod.
    Znělo z těch výpovědí, že jak se z jedna z těch stran dostala do vlády, tak tím druhou držela v šachu nasazením tam svých lidí (bránili vyšetřování své korupce, a při problémech něco vytáhli na opozici). Myslím, že i po volbách se i vždy oznamovaly změny složení toho útvaru.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: pohybujes se v abstraktni rovine typu "byrokracie je moc", pritom ale nemas ani spetku tuseni o pracovni naplni konkretnich byrokratu :-) Jaky je tedy spravny objem byrokracie? :-) Popis mi ten idealni byrokraticky system, ktery by tobe vyhovoval...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Obsazování jednotlivých hospodářských kriminálek na základě politických rozhodnutí se AFAIK neděje. Ostatně těch míst je tolik, že si to ani nedovedu moc představit.
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Úřad na vyšetřování korupce jsem zmínil, protože je vdebatě jeho zavedení. To jde zcela v duchu s argumentační linkou, kterou tu psal DANYSEK - čím víc byrokracie, tím menší šance na korupci, což jsem tu rozporoval.

    Viz.
    Speciální protikorupční úřad by situaci nezlepšil | Fokus - RESPEKT.CZ
    http://respekt.ihned.cz/c1-62670210-specialni-protikorupcni-urad-by-situaci-nezlepsil

    Tedy ano, zatím není. O tom i vím. Co se týče hospodářské kriminality nenazývá se to úřad, spadá to pod policii. V situaci, kdy politici mohou ovlivnit jeho obsazení (té sekce), by měl být raději takový útvar zrušen. Čím víc vytváříš těhle specializovaných departmentů, tím líp se ti tam něco ztratí. Detektiv chce něco vyšetřovat (to nespadá pod vaši kompetenci, vemte si dovolenou :)). Viz jak probíhalo třeba vyšetřování Vora v zakoně.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: Pokud mas problem se ctenim, vrat se do prvni tridy zakladni skoly - tam se to uci ;) Zas tak necitelny ten § 4 neni, aby to normalni clovek nepochopil.
    Registracni pokladny me nadsenim nenaplnuji - ale uz jsem rekl, ze cesta nevede pres zvysovani dani a zvysovani vydaju statu v podobe nesmyslu typu NZP - ale presne obracenym smerem :-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Protože to nevíš říct normálními slovy :-) Holt je pro tebe byrokracie svaté řešení a jednoduše to nejde.

    Dokonce ani převod na účet, i když díra v teorii je, že stát už peníze normálně přes účet dávno posílá.

    Jinak předpokládám, že registrační pokladny tě naplňují ryzím nadšením?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Jen taková drobná poznámka - úřad na vyšetřování korupce neexistuje. Úřad na vyšetřování hospodářské kriminality neexistuje. V případě hospodářské kriminality samozřejmě existuje pochopitelně příslušná oddělení v rámci služby kriminální policie a vyšetřování, ale neodvážil bych se to nazvat úřadem.

    A co se týče rušení tvého slavného GFŘ - tak jistě víš, že spolu s odvolacím FŘ se jedná o úřady, které nahradily bývalá krajská finančních ředitelství. Tedy jinými slovy místo 15 x finanční ředitelství je jen jedno + jedno odvolací. O jejich potřebnosti lze jistě diskutovat, ale…

    GORG: Jasně, že napadá. Stačí si postavit virtuální město plné virtuálních lidí, kteří budou pobírat zcela nevirtuální NZP :-D

    GORG: Hmm, tak vidím, že co se týče GFŘ, vůbec netušíš, která bije :-D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: popis cinnosti GFR mas v zakone - vazne me nebavi opisovat do diskuzi neco, co si muzes na internetu volne precist, jen protoze ty jsi liny ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: a copak jsou ty obtize na vstupu do USA... aha, byrokracie!
    Čéče, ty mi furt při debatě o snížení byrokracie, argumentuješ že ji chci zrušit úplně a všude :) Co na to říct?

    pokud GFR zrusis, kdo bude jeho cinnosti vykonavat..? ;-)
    To bys musel umět vysvětlit, co to vlastně dělaj, a taky proč považuješ Finanční ředitelství a Generální finanční ředitelství za to samé. Z té otázky ses ulil teda pěkně.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    GORG:
    2) Tak mimo zaznam to mezi ctyrma ocima priznal...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: a copak jsou ty obtize na vstupu do USA... aha, byrokracie! :D To je to... ehm... americke reseni...
    GORG: pokud GFR zrusis, kdo bude jeho cinnosti vykonavat..? ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam