LUBOB: Třetí je obohatí tim, že se naučil na citeru a nakreslil zajíce :-)

kristovykoule...

XCHAOS: není to o tom, že jeden člověk by byl nucen otročit druhému na vytváření jeho ZP.
jakto, ze ne? jeden clovek vyrobi tri pracky, druhy vyrobi tri lednicky. mezi sebou si jednu pracku & lednicku vymeni, zbylou treti pracku + lednicku pak daji tretimu cloveku, ktery nevyrobil nic. jak ja to vidim, tak dva otroci na ZP tretiho.

XCHAOS: No len stale je clovek ovela pruznejsia pracovna sila nez robot. Takze dokial minimalna mzda nesposobovala krach podnikov, tak podnikatelia mali zaujem ludi zamestnavat. Nehovoriac o tom, ze nie kazdy zamestnavatel je hovado co len-tak vymeni 10 ludi za robota - ak ho k tomu okolnosti nenutia.

Druha vec je ta, ze ano - napr. taky Mc Donald by svoju produkciu asi dokazal do vysokej miery zautomatizovat, len by musel koli tomu transformovat prakticky cele prevadzky. Len by to vyzadovalo zvysenu technicku udrzbu a to skoro 24/7 a este asi aj s rychlou reakcnou dobou. A to je relativne drahe - takze je kludne mozne, ze to nakoniec taka uspora nie je. Nehovoriac o tom, ze napr. na zmenu receptur, uz potrebujes relativne dost skoleneho cloveka, co dokaze upravit programy - zatial co teraz ti staci niekto kto nie je uplny debil.

Inak ZP by konkretne tento problem vyriesil asi tak rovnako - len s tym rozdielom, ze by si asi tazko hladal niekoho kto by pri ZP za 7$ siel robit burgre. Aspon z pohladu podnikatela sa ten problem nemeni.

S osobnym rozvojom pri ZP to nevidim nejako ruzovo - staci sa pozriet nato aky ma vplyv dosiahnute vzdelanie rodicov nas vzdelanie deti. A to aj v nasich krajinach, kde je studium zadarmo. Velka cast populacie kopiruje uroven vzdelania svojich rodicov. A to aj v spolocnosti kde vyssie vzdelanie je realny sposob ako si zabezpecit lepsi zivotny standard.

DANYSEK: no ano, jsem neúspěšný muž - no a co? za to se střílí? prostě je to fakt. užívej si to, že tobě se to nestalo - ale nekopej do jiných (ostatně, tady se opět dostáváme k tomu: co je čí motivace vůbec se těch online debat účastnit?)

viděl jsem BTW chování řady lidí neúspěšnějších, než já - a myslím, že jsou horší strategie. taky každý má jina kritéria úspěchu: moje kritéria jsou nastavená tak, že se pokádám za neúspěšného i v situaci, která by někomu jinému třeba přišla relativně neutrální, nebo by poukázal na dílčí úspěchy.

sere mi současný stav, kdy sebevědomí (i naprosto nepodložené) je převažující kulturou považováno za nějakou zásadní kladnou charakterovou vlastnost. v podstatě jde o základní příjem, vyplácený v nafoukanosti :-) společnost, ve které si i naprostí pitomci budou naprosto věřit, je samozřejmě stejně blízko kolapsu, jako společnost, která by nesmyslně nastavenou výší ZP zničila svou ekonomiku hyperinflací...

VYHULENY_UFO: v podstatě ano: když jedu po světě, jedno jestli v ČR nebo někam dál, vždy dříve nebo později narazím na plot. sice někdy v pravěku by mi sežral šavlozubý tygr, to je pravda - ale dokud by se mi podařilo vlastní hbitostí, bystrostí a důvtipem tomu vyhýbat, tak bych mohl víceméně jít pořád dál (maximálně občas obejít v řídce zalidněné krajině oblast již osídlenou).

ačkoliv ČR je díky nízkému zalidnění a volnému průchodu krajinou dnes jistě na špičce, co se týče míry tohohle typu "svobody toulat se" - protože ta krajina není úplná divočina, je dost civilizovaná, aby byla průchozí, ale současně dost řídce zalidněná, aby člověk nenarazil na civilizaci na každém kroku - tak v obecné rovině: všechny zdroje jsou alokované, a i když "nomádský" životní styl, bez zjevného záměru trvalého usídlení se, je ještě relativně tolerován, tak omezení v civilizovaném světě jsou naprosto vzdálené tomu, jaké možnosti existovaly ještě i v relativně nedávné minulosti.

vezmi si, jak moc třeba trampská subkultura vzhlížela k tomu, že v Novémě světě, tzn. v USA, si mohl překročit "frontier" a sám obsadit kus divočiny jako svoje území. Samozřejmě: argumentace pro ZP v prostředí, ve kterém existuje "frontier" a každý může odejít o kus dál a žít na vlastním, by nemohla být silná. Jenže v podmínkách Evropy "frontier" neexistuje a jsi uprostřed systému, který je plně regulován a který neprivilegovanému jedinci nabízí pouze možnost podřídit se: prosto volnosti prakticky neexistuje, všechny potřeby lze uspokojovat pouze v rámci integrace jedince do civilizace.

ZP na tomhle nic dramaticky nezmění, ale mohl by mít na postavení člověka podobný vliv, jaký měl vývoj od nekontrolované živelné tyranie různých warlordů k všeobecnému volebnímu právu a demokracii: ideální to není, ale přeci jen ten systém obsahuje nějaké opravné mechanismy. Podobné to bude i se ZP, pořád bude možné pozorovat spoustu lidí, kteří ZP využijí naprosto idiotsky, stejně jako dnes se spousta lidí chová idiotsky - ale po určitou dobu by to celkem mohlo fungovat (než to zkolabuje, ale to kolabuje čas od času i ta demokracie...). Samozřejmě by pak lidi panikařili, že vzhledem k pohybům cen a očekáváním určitého životního stylu není hodnota ZP tak vysoká, jak by se jim líbilo (no ale pořád tam bude ta možnost se zaměstnat a vydělat si víc, že...)