• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    BONGI: lol, tak určitě, máme nejmenší nezaměstanost v Evropě, firmy nabíraj každýho, kdo je schopnej udržet myšlenku a moč, rozhodně je teď doba brát každej melouch za pár šupů... důvod proč chyběj high-end manuální pracovníci je jednoduchej - nechtěj bejt placený v ekvivalentu pěti pytlíků bůrskejch oříšků za směnu. Dobrej CNC svářeč má pro firmu větší přínos, než tři kancelářský krysy, jeho práci účtujou v čtyřcifernejch částkách za hodinu a dokud nebude adekvátně ohodnocenej, tak se sebere za lepším, kdykoliv se mu ta příležitost naskytne.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    PHAILO: statisticky vzato, vzdělaní lidé chodí častěji k volbám, je menší pravděpodobnost že budou volit extrémisty, vydělávají více, více se zajímají o politiku, jsou občansky aktivnější, vedou zdravější životní styl, dožívají se vyššího věku, umí víc jazyků, mají rozvinutější kritické myšlení a nevedou tak často takhle hloupé řeči.

    BONGI: je celkem běžné, že jsou vysokoškoláci překvalifikovaní, nicméně jak jít vzniku jobů, které tuhle kvalifikaci využijí, naproti líp než tím, že nejdřív vzniknou schopní lidi? doba se zrychluje a nás i všechny další generace čeká život plný nepřetržitého vzdělávání, protože mnoho povolání už za našich životů zanikne a mnoho jiných vznikne. a vysoká škola je výhodou pro každého absolventa, nejen proto, že si i skladník může přečíst vergilia v originále, ale hlavně z výše uvedených důvodů. a taky že třeba teď firmám dost citelně chybí lidi a na spoustu dnešních zaměstnání se těžko studuje nějaký konkrétní obor, ale absolventi libovolným diplomem získávají obrovskou výhodu: ukazují schopnost pojmout určitý objem vědomostí, jsou schopní nějaké samostatné práce a nejsou zkrátka uplná ucha.
    jistěže by průmyslové podniky chtěly více učňů, ale to, že v nich chybí 150 000 lidí je imho docela silný důkaz toho, že v nich už prostě nechce tolik lidí makat, stejně jako v západní evropě už pro nás méně kvalifikovaná práce není tak atraktivní. což je podle mne dobře, takhle se pokrok projevuje. pokud je pak nově vznikajících míst pro vš vzdělané málo, je třeba je vytvářet. kdo je vytvoří? učni asi ne.
    BONGI
    BONGI --- ---
    PHAILO: Nehlede na to, ze se objevuje prebytek vysokoskolaku pro mozna umisteni a naopak schazi nejen kvalitni vyucenci ve specializovanych oborech, ale i mistri a ucitele, kteri jsou schopni v techto oborech preavat zkusenosti. Neni to o tom, ze bez vysokoskolskeho studia si dnes nesezenes misto, ale naopak, ze vysokoskolaci zacinaji brat mista, kde staci stredni vzdelani. Je to neperspektivni pro obe strany - zamestnavatel vi, ze zamestnava prekvalifikovane, kteri mu pri lepsi nabidce utecou i pro absolventy, protoze ztraceji praxi v oboru. Proste nove vznikajicich mist pro vysokoskolske vzdelani je podstatne mene a fluktuace se tady stava pomalejsi a pomalejsi - mista jsou obsazena mladou generaci. Boom z 90tych let je pryc.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    OLDASADLO: Ono je to s VŠ vlastně dost podobné, jako s NZP. Dej to každému. Budou se na to stát fronty. A jakou to bude mít za rok hodnotu? Žádnou.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ... aspoň rámcový náznak toho, čeho se stoupenci ZP vlastně chtějí vyhnout...
    Sir Tim Berners-Lee Lays Out Nightmare Scenario Where AI Runs the Financial World - Slashdot
    https://tech.slashdot.org/...rners-lee-lays-out-nightmare-scenario-where-ai-runs-the-financial-world
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: no vzhledem ke "kvalite" tve argumentace je tento pristup validni. Na vecne argumenty jsi vecne prestal reagovat ty.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    DANYSEK: je-li ad hominem argument důkaz jisté intelektuální lenosti a je-li danysek typický český pravičák, možná máš nakonec pravdu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: tak vzhledem k tvym zjevne nizkym praktickym zkusenostem (ze zivota) rozhodne... :-)
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    DANYSEK: aha, takže češi jsou prostě línější než západní evropani? heh, no tak tady bych to asi ukončil.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: premyslels nad jinymi duvody? Pocinaje treba lenosti - neochote se ucit, plnit si povinnosti, ktere studium skoly obnasi... nemyslim si, ze ma vysku malo lidi - a ani to, ze nekdo vysku (ne)ma neni az tak vypovidajici. Aneb jsou lidi se stredni, kteri jsou uspesni... a naopak lidi z vyskou, co se akorat ze vseho hrouti a sami nic nezvladnou.

    A to, ze zradlo ke studiu zadarmo neni je jen dobre - ono je potreba ziskat urcite zivotni navyky i v oblasti s hospodareni s penezi. Zradlo zadarmo vede akorat k tomu, ze si ho nikdo nevazi a jidlo konci casto v kosi. Coz ostatne byla praxe u "skolnich" zdarma rozdavanych svacin...
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    DANYSEK: přečti si ještě jednou na co je to odpověď, prosím. u nás o takových věcech rozhodujou volby, ne já a naštěstí ani phailo.

    já nevím, nejsem odborník. ale je pravda, že u nás si bez maturity ani neškrtneš a zároveň maturitu má skoro každý, možná je to jinde nějak jinak.

    jestli je to tak easy, tak proč má u nás výšku stále tak málo lidí? může se ti v životě stát tisíc věcí, které ti v tom zabrání, například že musíš o někoho starat, nebo ti rodina z jakéhokoliv důvodu nedá ani korunu a v tu chvíli je studovat často strašně těžké. víš že ve finsku chtějí dostat na vš 70% ročníku? to je tady prozatím zcela nepředstavitelné a to hlavně proto, že to je stále docela drahá sranda. až ve chvíli, kdy je vzdělání zcela zadarmo, a myslím uplně zcela zadarmo se vším všudy včetně žrádla, dopravy, střechy nad hlavou, začíná být těch 70% realistických. ale samozřejmě, jsou to naprostí idioti.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: pockej a co vyresi volby? Jako ze si zvolis tu svou "the-best" partaj, a mavnutim magickeho proutku se najde dostatek zdroju na vyplatu NZP? :D

    Tvuj vhled na skolstvi je zajimavy ze dvou smeru. Ty se zabyvas otazkou, kolik lidi slo po stredni na vysku... ale v te statistice je videt i jina vec - kolik lidi na tu stredni kde vubec neslo (tzn. kde je velke procento tech, co maji ISCED 0-2). Takze ano, v Nemecku mas o 7% vic tech, co nemaji ani stredni, v Estonsku o 4% vic, v Norsku o 11 vic... cimpak to? :-) A rekl bych, ze absence stredniho vzdelani je vetsi problem...

    Mimoto tvuj argument "rodice nemaji na to, aby deti vystudovaly" neni v tyhle republice validni uz davno - je u nas pomerne dost zpusobu podpory socialne slabsich - studujicich. A (tva) neznalost neomlouva ;-) A jde to, staci se trosku zajimat a starat se. A chodit pri skole na brigady bylo naprosto normalni - i za sociku...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    OMNIHASH: Je. Protože to, že se vytvoří nějaké bohatství ještě neznamená, že z toho má prospěch společnost. Třeba proto, že se společnost rozhodne vyplácet NZP, tedy brutálně zvýší daně, tedy přijde o podíl z bohatství, protože se ti, co jej tvoří, odstěhují.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    PHAILO: ne, nemá. ve skupině 25-54 let má vš 24.5 procent lidí, v německu je to o pět procent víc, v estonsku o patnáct, v norsku o dvacet. to není skoro každý.

    VYHULENY_UFO: ne, musí mít docela dost peněz, na nájem v cizím městě, musí si velmi často najít job atd. atd. s nzp bys měl na nájem, nemusel pracovat a plnohodnotně studovat (jako se už teď děje ve švédsku, kde máš vysokoškolské nárokové studentské půjčky a renty), takže se na škole spíš udržíš a spíš jí dokončíš.

    já při vší snaze nic jiného než "sračkožvásty" nemám. nzp je stále dost futuristický koncept a není nic snazšího, než nad ním mávnout rukou jako nad píčovinou (což neděláte, vás zmínky o něm poměrně značně excitují, jak jsem si povšimnul). jestli čteš guardian nebo economist, tak víš, že se o tom vede poměrně významná odborná debata na vysoké úrovni, někde se to už experimentálně zavádí. ty se o tom bavíš na úrovni "OLOL" a urážek, no, jestli tě to baví tak prosím, ale já jsem osobně doufal v debatu na o něco vyšší úrovni. doporučoval jsem tu nějakou literaturu, kterou si stejně nepřečteš. takže vlastně ani není o čom.

    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    OMNIHASH: no je fakt, ze takova cina je krasnou ukazkou, jak se zeme zmohla diky zapadnim technologiim, ktere jsme tam puvodne jen vyrabeli. mozna by se evropa mohla stat takovou cinou... oh wait
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PHAILO: je vážně nutný takhle debilně slovíčkařit?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    OMNIHASH: Čí společnost?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PHAILO: tak nepřekvapivě společnost bohatne (primárně) díky technologickýmu progressu logaritmickou křivkou.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    OLDASADLO: promin, ale na statni skoly muze jit kazdej, kdo udela prijimacky dle skolnich kriterii... jo se soukromejma skolama je to tezsi, tam musis platit kolikrat dost, ale nevim kam miris, protoze kdyz chces dat dite na lepsi a kvalitnejsi soukromou skolu, musis si na to vydelat, to ti zadnej NZP nezajisti.

    tak a tedka nam ty ekonome rekni, kde na to NZP chces vzit. a vynech laskave srackozvasty, ze ted to neni aktualni, ale za tricet let tu budou za nas makat roboty.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    OLDASADLO: Ano, fakt si to myslím. A ne, nikoho takového neznám. Dnes má nějakou pofidérní VŠ skoro každý. Pořád jsi mi ale nevysvětlil kde na to vzít peníze.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    PHAILO: na takovou věc vymysleli kdysi dávno takovou sranda věc, jmenuje se to volby.

    a co se týče toho vzdělání, fakt si to myslíš? a proč teda u nás vystudovalo vš nižší procento lidí než skoro kdekoliv v západní evropě? kolik jsi měl na střední spolužáků, kteří nešli na výšku, protože si to jejich rodiny nemohly dovolit? já pár jo a to jsem z gymplu z patnáctitisícového města v pohraničí. na venkově je ten poměr ještě mnohem větší a na jiných středních školách taky.

    File:Share of the population by level of educational attainment, by selected age groups and country, 2015 (%).png - Statistics Explained
    http://ec.europa.eu/...of_educational_attainment,_by_selected_age_groups_and_country,_2015_(%25).png
    HUGO
    HUGO --- ---
    FORTRESS: o to větší musí být ten technologický pokrok; tvrdit, že nakonec ti pečení holubi nebudou létat sami do úst je reakcionářství
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam