DANIELSOFT: Proč by nemohla existovat umělá intuice?

YAMAOTOKO: Tenhle výzkum je na Nobelovku!
LALINA: Mně to spíš znázorňuje hloupost/patologie. Že hloupost fakt nemá žádné meze. I pro mě velmi podnětný článek, protože lidské hlouposti a demence právě zkoumám, čím vším je lidské vnímání a lidský intelekt (zdánlivě) omezen - spíš jaké jsou ty konkrétní důvody, když jednotlivec se "rozhodne" být hloupý. Žádná omezení reálně neexistují, ale existují mraky a mraky různých důvodů - patologií/záseků/bloků/omylů. Článek mi pomohl ujasnit (potvrdit) si vizi, jak dopadne civilizace, která to tak nechá být. Která sociální zodpovědnost nepochopí/neuchopí/nepřevezme.
LALINA: Přesně! V tomhle, co jsi napsala, já vidím odpověď na Bondyho otázku, na kterou on odmítá odpovídat a přeposílá otázku budoucí AI. Podle mě je to právě (každej jednotlivej) člověk (včetně Bondyho), kdo se z té otázky nemá jak vyvlíknout a je jen na něm, zda odpověď nalezne. (A už se pak nebude muset ptát PROČ?) Docela mě zajímá, jestli se tahleta civilizace vyhrotí ještě za mýho života, jestli to zažiju!? Že buď civilizace na PROČ odpovědět nedokáže, a spláchne nás to všechny jako na Velikonočních ostovech (včetně všech hippie komunit), nebo zda civilizace se vzděláváním trochu hejbne, s tou svojí inteligencí že trochu hejbneme, a pak to dopadne jako ten šťastnej experiment s krysama. Prostě to chce přivymyslet páčku a (nejlépe) každýmu tu páčku vrazit do ruky...

BRENMCGUIRE: Inteligence je přirozeně vznikající. Neumím si představit, jak by to šlo vypnout a kdo by to uměl vypnout. Lze pozorovat vývojové stupně "inteligence", kdy u těch nejnižších projevů většina lidí bude hodnotit, že tohle ještě žádná "inteligence" vůbec není, a se zvyšujícími se stupni inteligence bude víc a víc lidí ochotno uznat, že tady už to za projevy inteligence považuje. A při určitým stupni inteligence už umíme vlastníma rukama tvořit nové AI, jak píše LALINA. Ale je fajn jít stále dál. Nehloupnout, raději se učit.

YAMAOTOKO: tak zrovna právě ty různé komunity mi z toho vycházejí, že mají největší šanci ten kolaps přežít. Vznikají a je jich asi čím dál víc, což značí určitou míru zdravýho selskýho rozumu a přirozenýho cítění... řekněmež novozákonního myšlení.
Je jen otázka, jestli ten počet stačí k efektu sté opice, aby se naše civilizace zachránila - tedy přerodem změnila a přežila. A to už je ale jiné téma...

LALINA: ako dnes dobre poznamenal kamarat, ked sme sa o tom bavili: ludia maju nastastie viac potrieb ako mali spominane labakove mysi a su na sebe o dost viac zavisle na roznych urovniach. Napr aj hippie komunity su na sebe zavisle, jeden vypsetuje kukuricu, druhy ganju a mozu vzajomne vymienat :)

YAMAOTOKO: podnětné je to pro mě i proto, že od rána tohle téma řeším jinde a tenhle článek přišel jako příspěvek do té mé samomluvy.)))
ano, někdo tomu říká zákony, někdo duchovní zákony, někdo program, někdo boží přikázání.. ale je to o tom samém.....o určitým stupni předurčenosti a tedy i řekněme nesvobody. O nemožnosti ten program, to znění změnit nebo dokonce zrušit.

IFANDAI: to jsem si právě všimla...

LALINA: Můj první příspěvek byl o přesném opaku. Každý to může chápat jinak.

Jako nějaké definice by mohlo fungovat to, co je na wikipedii.
Třeba http://cs.wikipedia.org/wiki/Racionalita

a vůbec: může existovat umělá intuice?

mimochodem půvabné je, že se během týhle debaty dívám na film Zrození planety opic a je to o tom, jak vědci zinteligentněli opice:))) Je to celkem inspirativní:))

my jsme si tady ještě úplně nědefinovali ty pojmy - ostatně nedělám si ani ambice, že bychom se tu mohli na tom nějak sjednotit.
nicméně ohledně rozumu. Rozum považuju za kategorii celkem jasnou, aspon pokud nezamíříme příliš hluboko. takže podle mě rozum jakožto pojem filozofický nebo řekněme jako pojem "vědecký" já chápu jako čirou matematiku. suchou levou mozkovou hemisféru, jednu ze součástí inteligence, ne však jedinou či dokonce inteligenci nadřazenou.
Rozum, pokud stojí sám o sobě, je neživotaschopný a nutil by nás dělat věci, které možná sice jsou suše racionální, avšak pro nás, naše okolí a celou společnosti nepřijatelné a škodlivé.

IFANDAI: které není inteligence - mysl - vědomí :)))

jen na upřesnění, mezi těmi slovy není napsané rovnítko, ale pomlčka :))

LALINA:
LALINA:
LALINA: tak jsme se poznali ...
ale nebudem zacházet moc daleko od tématu, které není "proč mi záleží na bytí" :)

IFANDAI: tak jsem si konečně přečetla tvůj úvodní text:)

Mno je to hutné a měla bych k tomu hodně co říct, ale nemám zrovna moc času, možná se toho ujme někdo jiný.
Každopádně je dobře, že se tu objevil někdo, kdo si zjevně myslí, že člověk je víc než AI a že AI nikdy nemůže dosáhnout kvalit lidství.

IFANDAI: osobně vycházím tak trochu z jakési esoterní evoluční teorie nebo jak to pojmenovat.
Možná spíš popíšu na příkladu počítačový hry: Hra má mnoho levelů, vědomí jí prochází od nejjednoduššího levelu dál a dál. Do dalšího levelu může projít teprve když nasbírá a zúročí veškeré všechno, co v tom levelu lze získat a zpracovat. Když má hotovo.
V reálu to může vypadat tak, že někdo to tuší a pracuje na tom vědomě a někdo se o to pendrek stará, opatřuje si rozličné hračky a věci, zážitky a emoce a všechno to vstřebává nevědomě.
Všichni lidi jsou na stejném levelu (lidství), ale každý je v rámci toho levelu někde jinde, někým jiným a nějak jinak...lišíme se.
Takže smyslem levelu "člověk" je projít vším, zažít všechno, co jde, posbírat zkušenosti, body, naučit se spoustě věcí, pojmout do sebe a a zpracovat úplně všechno, co v tom levelu lze. Potom se bytost posune do dalšího levelu.

zatím to vidím a cítím takhle, ale nikde není řečeno, že se to nemůže změnit, vždyť je to zase jenom jedno s miliardy vláken tkaniva Jsoucna....jako všechno:))

LALINA: Co je mým smyslem života nevím, a zajímalo by mě to :) To má každý jinak..asi..
Možná si toho "lepšího člověka" jen namlouváme, představujem a děláme že se jím snažíme byt.
Když se podívám kolem sebe tak málokdo má smysl života byt lepším člověkem. To bych spíš tipl na iPhone 6 :D

sakra, mě se tam asi pálí stejk:))))))

IFANDAI: no otázkou je, jakej paradox v tom vidíš. Nicméně pokud můžu mluvit za sebe, svůj názor, tak člověk o sobě, bytí, bytí, vesmíru a tak vůbec zjistí mnoho mnoho velmi podivuhodných věcí věcí, pokud se začne opravdu dobře ptát a ještě líp pak naslouchat odpovědím :)

IFANDAI: a co když tvoje pidibytí je součástí toho velkého Bytí? Pořád putna? ;))