• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    Tato diskuze se zaobírá zejména tzv. Nevýchovou a učením Naomi Aldort. Jakou výchovu doma upřednostňujete a proč? Praktikujete ve své rodině tyto "alternativní" směry výchovy? Opravdu fungují? Otázky, rady a pomoc ohledně (ne)výchovy vítány.
    rozbalit záhlaví
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    KEIKIN: Měla jsem takový období, těsně po skončení sš a nástupu na vš, že jsem dost zvažovala, proč dělám to, co dělám. A hledala jsem takovou tu vnitřní motivaci k činnostem, činnorodost. Tu jsem totiž úplně postrádala, do té doby jsem prostě dělala to, co se ode mě chtělo a cítila jsem se polichocena, když jsem za to byla chválena. Ale něco tomu chybělo, vnitřní zápal, nadšení pro činnost. Ideál je vykonávat činnost pro ni samou, ne pro následnou odměnu...radost přináší ten proces, ne naprosto nesouvisející odměna poté. Příklad: běhám protože chci zhubnout/získat kondici/cokoliv...nebo pro to, že mě to baví? Ta volnost, slunce, vzduch, pohyb a příroda kolem a tak všechno...je to neskutečnej rozdíl, zažila jsme oboje...Stává se, že zapomínáme na tu cestu a vidíme jenom cíl. Je to o tom prožívání okamžiku a nesoustředění pozornosti tolik do budoucnosti na ten "bonbon", co bude následovat. Učí to dítě podle mě i tohle. Když to aplikuju třeba na to vyměšování do nočníku, může to dítěti i pomoct si uvědomovat sama sebe, pocit po vyprázdnění, úlevu...jo, asi o zní zrovna na tomhle příkladku legračně, ale jo, proč ne, podle mě je fajn, když se dítě učí pracovat se svým tělem nějak vědomě, cítít, co se v něm kde děje, co mu jeho tělo říká...
    Ale jak už tu bylo řečeno, každej to máme jinak...podle mě je zas super, když je pochvala upřímná a od srdce, a pak je asi jedno, jakou formou je podaná...pro motivaci toho dítěte je asi nejdůležitejší úpřímný zájem toho rodiče, sdílení prožitku. Odstrašující příklad je asi jen komentování bez nějakýho náboje, "šikulka" za každý prd, aby se jako neřeklo. TO je k ničemu. A zase je fajn naučit se tu "šikulku" trochu rozvést, nebýt líní, říct dítěti co se nám teda konkrétně líbí.
    LYDI
    LYDI --- ---
    KEIKIN: zkratka kdyz clovek chvali se muze stat, ze clovek/dite se nauci delat neco kvuli tu pochvalu tedy ma vnejsi motivaci. dela do nocniku aby dostal sladkost a ne protoze je mu to prijemne treba. pokracuje to s cimkoli, uklizeni, uceni atd. pochvala jen positivni form trestu :p (;
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    Tak počkat chválit nebo nechválit ? :-) Našeho malého (2) učíme, aby čůral a kakal na hrnec. Když se to povede, tak ho pochválíme (šikula), když je to u babičkY tak dostává i sladkost.
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    STAROJDA: ok, tohle chápu a shodnem se na tom.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    SEBIEN: škatulky jsou obecně riskantní, protože tím dítěti vnucuješ nějakou masku či neosobní identitu, se kterou se identifikuje. No a hodně osobnostních problému v dospívání a dospělosti pramení z toho, že máme kolem sebe takovouto masku, která ale není skutečně tím co jsme. Různé terapie a osobnostní rozvoje pak směřují k tomu masky rozbourat a najít sám sebe.

    Tohle je ale asi až moc filozofický náhled, který prakticky není moc uchopitelný. Druhým pohledem může být ten fakt, že když na obrázek řekneš "ty seš šikulka", tak se to netýká toho obrázku, ale je to obecné prohlášení, které zavání povrchností a neupřímností. Proto se mi prostě zdá lepší a) pochválit konkrétní detaily a b) mluvit o svých pocitech - to tě totiž donutí zasoustředit se na přítomný okamžik a tím vytvořit tu upřímnou emoci, která je nejcennější.
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    KOTENCE: taky máme často šikulku, těžko to zastavuju. Občas přemýšlím, jak vlastně Aldort pochvalu chápe a definuje, že když projevím radost nad radostí dítěte (přeci i ten popis nebo komentář má v takovém případě v hlase nějakej příjemnej tón), tak pořád může danou činnost opakovat kvůli tomu příjemnýmu tónu. Jestli jde fakt jen o tu paušalizovanou nicneříkající škatulku "šikulka", tak mi přijde, že občas to škodit nemůže, když člověk vyjadřuje podporu i jinak. Což mám dojem, že prostě většina rodičů neříká jenom "šikulka", a pak to přestávám zas chápat, proč se to tak řeší. (Jinak já jsem proti škatulkám na všech frontách, často lidi okolo upozorňuju, že paušalizujou a generalizujou, skoro nejsem o někom nebo něčem říct kloudnou větu, protože to neustále uvádím a prokládám ujištěním, že mi to tak ted, z toho, co vím, připadá, ale že mě hned napadá plno alternativ, jak to taky může být, takže vlastně nevím nic :-).

    Omlouvám se, nejsem schopná se asi vyjádřit srozumitelně a Aldort jsem nečetla, takže jsem nejspíš mimo...
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    MARKYSHA: tyjo to je zajímavá zkušenost, dost specifická. Určitě chval jak děláš doteď, mě to přijde, že ty jiné děti mají absťák po upřímné emoci a pochvale. Jsou naučené na ty povrchní pochvaly a když svou telepatií zaregistrují zdroj ryzího chválení, tak na to skočí jako na lep. Tady bych nechal svoje dítě, ať o mně bojuje (klidně ať odstrkuje, když to není vyloženě bolestivý) a hlavně bych jemu věnoval svojí pozornost a ty cizí děti bych spíš chladně ignoroval.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    Alenka má trochu problém s koordinací ručiček.Hlava by chtěla a ručičky neposlouchají. Už delší dobu se denně snažila navlíknout kroužek na tyčku a včera se jí to povedlo na cvičení, měla jsem radosts ní a zatleskala a zvolala výborně, povedlo se ti to. Načež se ke mně hrnuly ostatní děti a navlíkaly kroužky a chtěly chválit a to se mi stává často, i na hřišti, že si děti chtějí hrát se mnou, ale ne třeba s Tondou. On jednu dobu pak nesnesl, aby kolem mě dítě prošlo, hned: " Jdi pryč, to je moje máma!" Nebo mi v šatně školky pořád nějaké dítě chodí něco vyprávět a Tonda do něj strk " Nic nepovídej, máš svojí mámu. Nevím jednak jestli třeba chválím špatně, ale u mně je to spontánní a jak mm na cizí děti reagovat, neumím být k dtem příkrá.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    INUSHKA: mě se naopak líbil ten příklad s hospodyňkou na začátku. Takhle připodobněné jsem to neviděl a docela to sedí. Ale jinak ano, není to vysvětleno pořádně - ale to je tím, že to je článek v magazínu, tak to tam je vždy.
    INUSHKA
    INUSHKA --- ---
    STAROJDA: Problém vidím v tom, že ten článek pořádně nevysvětluje, PROČ je klasické "šikulkování" špatně. Jen to lehce naťukává a to ještě ne příliš šťastným způsobem. A formulace těch ocenění v příkladech jsou kostrbaté a nepřirozené. Tohle většinu běžné populace spíš utvrdí v tom, že zastánci těch alternativních výchovných směrů jsou blázni a melou nesmysly.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    INUSHKA: Tam radši ani nekoukám :-)
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Na diskuzi kašlat, to je prostě kanál už z definice. Zásadní je, aby se takové články objevovaly čím dál tím víc a společnosti to dříve či později dojde. Podobně to bylo i s vegetariánstvím a zdravým životním stylem. Dnes už každý ví, že vlastně jíst maso každej den není uplně to nejzdravější.

    Nejde o to, aby se ze všech rodičů stali sluníčkoví budhové, ale aby se vypustily ty největší excesy typu klekánic a ponižování.
    INUSHKA
    INUSHKA --- ---
    TORUVIEL: Ovšem ta diskuse pod tím, ta moc povzbudivá není.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TORUVIEL: Ten Erikson tu chybel. To byl muj argument nez jsem zacala rodinu trolit s Aldort.

    Ad chvaleni: moc mi to teda nejde. I kdyz velice souhlasim s nechvalenim, tak to mam strasne pod kuzi a sikulka je kazdou chvili...
    Ale treba za nocnik nechvalim vubec a prijde mi hrozne vtipny, kdyz babicky za hovno div neodpalej ohnostroj a dite cuci, ze se pomatly :-)
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    Už je to i na ona.idnes :o)
    Konec šikulek v Čechách. Víte, jak správně chválit svoje dítě? - iDNES.cz
    http://ona.idnes.cz/...1108_deti_pet#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    LYDI: mocenske hry ma aldort skoro na konci

    https://i.nyx.cz/...b242a5e56d52033.pdf?name=Naomi-Aldortova---Vychovavame-deti-a-rosteme-s-nimi.pdf
    hledej Uvolneni detske agrese

    Pak je v AJ Aletha SOlter, Attachment Play, a jeden typ tech her je taky Power reversal games. To nemam v el. podobe.

    nastenku asi myslis v kontaktnim rodicovstvi? To je proste jedna z teorii, ze i oslavovane kojeni :) muze deckam branit nechat sebou ty stresy projit a odplavit, neco jako kdyz by ses prastila a misto rvani by ses cpala cokoladou... tak se to v tobe mestna.
    ALe presny udaje ti nikdo nerekne, casto se kojit je taky pro savce naprosto prirozeny a utesny a budujici vztah s matkou... beru si z toho zaver ten, abych decku prso necpala hned a jako uklidnovak, ale jen kdyz ho sam chce. (Driv jsem to nevedela a myslim ze uz ma taky trochu navyk, ale tak co se da delat :))
    LYDI
    LYDI --- ---
    hele a mate nejaky odkazy nebo neco co se zameruje na ty mocenske hry? jinak kdyz sem ted cetla nastenku a byla u toho "neplakane dite furt visi na prse" tak sem si rikala... jestli byla malo vyplakana ...?! :P ale zas mezi 6 tydnu a 3. mesici rvala skoro denne vecer hodku a vic a prso ji nabizim i jeste ted furt :D
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    taky táda přijdu :-)
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    MALA_MISIA: 17.ledna taky nemůžu, můžu vlastně až tak od půlky února, teď jsem v jednom kole, zkouškové období.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    MARKYSHA: To je děs to s tou holčičkou...V té souvislosti jsem si vzpomněla na tohle (odkaz níže), věk 2-4roky, samostatnost vs. stud a nejistota...Tyhle věci si pak v sobě nese člověk celý život, přijde mi podstatné, aby tohle (když už nic jiného) rodič nezkonil...ale mlácení dítěte na zadek kvůli nočníku...
    Erik Erikson – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Erik_Erikson
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    MALA_MISIA: Ja na sraz prijdu rada, ale toho 17. zrovna taky nemuzu. Muzu kazdy tyden v pondeli, utery, stredu dopoledne a ctvrtek. Vikendy mame vetsinou volny. Nudny otec zni pro zacatek dobre :-)
    KEIKIN: Muj muz se do "rozhodovani" moc nehrne nebo spis souhlasi se mnou. Ale krome toho, ze mu cituju knizku, kterou zrovna ctu, a on me nevnima, jsme jeste nemeli prilezitost resit nejaky vychovny dilema.
    ONA_MAKARONA
    ONA_MAKARONA --- ---
    MALA_MISIA: Já se srazu nebráním, bydlím kousek od Prahy, okres Praha východ, ale 17.1. nemohu, to máme rodinný oběd. Já bych mohla až ke konci ledna nebo začátek února (kdyžtak se můžeme domluvit i v poště, kdyby se k nám nikdo jiný nepřidal:))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam