KEIKIN: Měla jsem takový období, těsně po skončení sš a nástupu na vš, že jsem dost zvažovala, proč dělám to, co dělám. A hledala jsem takovou tu vnitřní motivaci k činnostem, činnorodost. Tu jsem totiž úplně postrádala, do té doby jsem prostě dělala to, co se ode mě chtělo a cítila jsem se polichocena, když jsem za to byla chválena. Ale něco tomu chybělo, vnitřní zápal, nadšení pro činnost. Ideál je vykonávat činnost pro ni samou, ne pro následnou odměnu...radost přináší ten proces, ne naprosto nesouvisející odměna poté. Příklad: běhám protože chci zhubnout/získat kondici/cokoliv...nebo pro to, že mě to baví? Ta volnost, slunce, vzduch, pohyb a příroda kolem a tak všechno...je to neskutečnej rozdíl, zažila jsme oboje...Stává se, že zapomínáme na tu cestu a vidíme jenom cíl. Je to o tom prožívání okamžiku a nesoustředění pozornosti tolik do budoucnosti na ten "bonbon", co bude následovat. Učí to dítě podle mě i tohle. Když to aplikuju třeba na to vyměšování do nočníku, může to dítěti i pomoct si uvědomovat sama sebe, pocit po vyprázdnění, úlevu...jo, asi o zní zrovna na tomhle příkladku legračně, ale jo, proč ne, podle mě je fajn, když se dítě učí pracovat se svým tělem nějak vědomě, cítít, co se v něm kde děje, co mu jeho tělo říká...
Ale jak už tu bylo řečeno, každej to máme jinak...podle mě je zas super, když je pochvala upřímná a od srdce, a pak je asi jedno, jakou formou je podaná...pro motivaci toho dítěte je asi nejdůležitejší úpřímný zájem toho rodiče, sdílení prožitku. Odstrašující příklad je asi jen komentování bez nějakýho náboje, "šikulka" za každý prd, aby se jako neřeklo. TO je k ničemu. A zase je fajn naučit se tu "šikulku" trochu rozvést, nebýt líní, říct dítěti co se nám teda konkrétně líbí.

STAROJDA: Pro mě je naopak hlavní důvod ten celkový vliv šikulek. Je to podobný jako "zaklínání" ze Čtyř dohod. Moje máma je třeba strašně rychlá a stíhá spoustu věcí. O mně celej život říká, že jsem pomalá - a víte co? Jsem pomalá a ještě si u toho pomejšlim, že jsem přece ta pomalá... Ale i pochvaly na mě měly vlastně a spíš negativní vliv. Připomněla mi to tu Markysha s tím chválením jsi chytrá, máš šikovný ruce. Určitě je to pravda :-) Ale já najednou chtěla ukázat, že mám hodnotu, i kdybych nebyla chytrá hlavička s šikovnejma ručičkama. A dělala jsem všechno pro to, abych to popřela. A naopak jsem se snažila dosáhnout na pochvalu i ve věcech, pro který nemám vlohy a kromě toho, že mi nejdou, tak mě ani moc nebavěj.

Další věc jsou ty návyky, který se rodiče snažej svým dětem vtlouct do hlavy, protože se to musí - třeba to uklízení. V tomhle taky souhlasím s Aldort a vycházím z vlastní zkušenosti. Jsem bordelář. Až kvůli plazícímu se dítěti jsem začala vytírat, do tý doby jsem neměla důvod a, světe div se, ono se nic hroznýho nestalo. Teď už mi udržování pořádku dává smysl a tak šmíruju mámu, jak to dělá, že má po večeři hned uklizeno a že maj ve skříni vypraný prádlo :-) Prostě v tomhle podle mě pochvala ani trest nepomůže, když to člověk nepotřebuje pro sebe. Možná uklízí v domě rodičů, ale o to víc si pak užívá pěstování plísně ve vlastní kuchyni.

KEIKIN: zkratka kdyz clovek chvali se muze stat, ze clovek/dite se nauci delat neco kvuli tu pochvalu tedy ma vnejsi motivaci. dela do nocniku aby dostal sladkost a ne protoze je mu to prijemne treba. pokracuje to s cimkoli, uklizeni, uceni atd. pochvala jen positivni form trestu :p (;

Alenka má trochu problém s koordinací ručiček.Hlava by chtěla a ručičky neposlouchají. Už delší dobu se denně snažila navlíknout kroužek na tyčku a včera se jí to povedlo na cvičení, měla jsem radosts ní a zatleskala a zvolala výborně, povedlo se ti to. Načež se ke mně hrnuly ostatní děti a navlíkaly kroužky a chtěly chválit a to se mi stává často, i na hřišti, že si děti chtějí hrát se mnou, ale ne třeba s Tondou. On jednu dobu pak nesnesl, aby kolem mě dítě prošlo, hned: " Jdi pryč, to je moje máma!" Nebo mi v šatně školky pořád nějaké dítě chodí něco vyprávět a Tonda do něj strk " Nic nepovídej, máš svojí mámu. Nevím jednak jestli třeba chválím špatně, ale u mně je to spontánní a jak mm na cizí děti reagovat, neumím být k dtem příkrá.

STAROJDA: Problém vidím v tom, že ten článek pořádně nevysvětluje, PROČ je klasické "šikulkování" špatně. Jen to lehce naťukává a to ještě ne příliš šťastným způsobem. A formulace těch ocenění v příkladech jsou kostrbaté a nepřirozené. Tohle většinu běžné populace spíš utvrdí v tom, že zastánci těch alternativních výchovných směrů jsou blázni a melou nesmysly.

INUSHKA: Tam radši ani nekoukám :-)

Na diskuzi kašlat, to je prostě kanál už z definice. Zásadní je, aby se takové články objevovaly čím dál tím víc a společnosti to dříve či později dojde. Podobně to bylo i s vegetariánstvím a zdravým životním stylem. Dnes už každý ví, že vlastně jíst maso každej den není uplně to nejzdravější.

Nejde o to, aby se ze všech rodičů stali sluníčkoví budhové, ale aby se vypustily ty největší excesy typu klekánic a ponižování.

TORUVIEL: Ten Erikson tu chybel. To byl muj argument nez jsem zacala rodinu trolit s Aldort.

Ad chvaleni: moc mi to teda nejde. I kdyz velice souhlasim s nechvalenim, tak to mam strasne pod kuzi a sikulka je kazdou chvili...
Ale treba za nocnik nechvalim vubec a prijde mi hrozne vtipny, kdyz babicky za hovno div neodpalej ohnostroj a dite cuci, ze se pomatly :-)

LYDI: mocenske hry ma aldort skoro na konci

https://i.nyx.cz/...b242a5e56d52033.pdf?name=Naomi-Aldortova---Vychovavame-deti-a-rosteme-s-nimi.pdf
hledej Uvolneni detske agrese

Pak je v AJ Aletha SOlter, Attachment Play, a jeden typ tech her je taky Power reversal games. To nemam v el. podobe.

nastenku asi myslis v kontaktnim rodicovstvi? To je proste jedna z teorii, ze i oslavovane kojeni :) muze deckam branit nechat sebou ty stresy projit a odplavit, neco jako kdyz by ses prastila a misto rvani by ses cpala cokoladou... tak se to v tobe mestna.
ALe presny udaje ti nikdo nerekne, casto se kojit je taky pro savce naprosto prirozeny a utesny a budujici vztah s matkou... beru si z toho zaver ten, abych decku prso necpala hned a jako uklidnovak, ale jen kdyz ho sam chce. (Driv jsem to nevedela a myslim ze uz ma taky trochu navyk, ale tak co se da delat :))