• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    DANYSEK: no, jak moc si to soukromý sektor bere násilím, to se asi liší případ od případu... asi jak v které době, jak kde.

    v současné době je systém mírně regresivní, teď pravda velký dopad bude mít zrušení superhrubé mzdy.... bohužel dost možná první vlašťovka toho, jak ANO a ODS nakonec najdou společnou řeč. každopádně si nemyslím, že jsou daně doopravdy takové téma pro lidi, kteří je mají z čeho zaplatit... kdyby to takové téma bylo, tak by samozřejmě pravice nemusela lovit příznivce napříč všemi možnými nesmysly - sociální konzervativismus, gun freaks, apod...

    i když samozřejmě, čím menší absolutní daně kdo platí, tím větší subjektivní užitek pro něj ta částka paradoxně představuje. každopádně, Piráti začínali jako strana spíše malého a úsporného státu, akorát cestu k nižším daním viděli spíš v plošném hledání úspor a zastavení tunelování rozpočtů, než v nějakých spektakulárních škrtech. nakolik se to podaří, to se samozřejmě uvidí po volbách.

    základní příjem, jakkoliv je dnes mimo možnosti rozpočtu a ekonomiky, tak byl spíš protikladem takového toho sociálního inženýrství, dotací na vytváření pracovních míst pro pracovní místa, apod. Samozřejmě to není tak, že mají všichni brát základní příjem a dost - ano, v evropě existuje eurokomunistická levice, která víceméně má představu 100% mezní sazby daně z příjmu, tedy zastropování příjmu fyzických osob - je to dost menšinový názor, ale základní příjem, pokud něco, je přímou antitezí těhle nápadů. Levice je obecně k ZP skeptická, označuje ho za "chudinskou dávku" a obecně to není všechno tak přímočaré, jak je podáváno.

    Tiskový mluvčí primátora Hřiba ve vztahu k metru fakt nejsem. fakticky, ANO+ODS skrze zrušení superhrubé mzdy Praze sebraly z rozpočtu právě si tak to metro D... když to spojíš s dopady Covidu na turistický ruch, tak je vlastně zázrak, že v Praze pořád máme co jíst :-)

    Jinak vnitřní okruh a Béma bych radši nerozmazával. Ze schválených staveb předstvují dobrý krok určitě P+R parkoviště, teď ohlásili metro Depo Zličín a u něj nové P+R.

    Jestli je Hřibova pražská koalice předobrazem toho, jak bude vypadat Ivanova vládní koalice po volbách, to nevím. Ale fakt nemám pocit, že se dá vytáhnout nějaký velký případ, který mohl zvládnout a zvoral. Dopravu ostatně Piráti v gesci ani nemaj... popravdě, řídi město v té pandemii muselo být jak za trest, vždyť to byl poloviční stav obležení: který jiný primátor musel řídit město v době, kdy z něj velká část obyvatel nesměla ani legálně vycestovat?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: soukromy sektor nehospodari s penezi, ktere ti nasilim sebere z tve penezenky... :-)

    Ze plati dane - vsichni - je v poradku. Platit by meli vsichni stejne. Specialni 'milionarske' dane cilici na ty bohatsi system pokrivuji. Samozrejme, chudsi cast naroda na toto slysi.
    Pokud stat vybere min, nez utrati - pak je na miste redukce nakladu - a ne zvysovani dani, ke kteremu se Pirati ochotne prihlaslili. To ale v praxi znamena, ze Pirati nechteji zefektivnovat chod statu, nehodlaji nic delat s dotacnim marastem, redukovat v poslednich letech znacne nakynulou statni spravu... ne, oni chteji ten schodek dorovnat tim, ze zavedou nove dane. Chteji lidem sebrat vic - a pak centralne rozhodovat o tom, kolik komu milostive kde vrati (danovou ulevou, dotaci, v budoucnu pripadne almuznickou v podobe NZP). No proste klasicky model komunistickeho centralniho planovani.
    Mou oblibenou tady je spotrebni dan z paliv - ta byla kdysi urcena na financovani udrzby a rozvoje silnicni site. A dnes? Z toho, co se tady vybere nejde do SFDI ani halir, kraje spravujici sit nizsich trid silnic z ni take nemaj ani halir.... proste to zmizi ve statni zumpe. A pak se breci, ze neni na opravy silnic ;-)

    Dovolim si podotknout, ze vsechny vyznamne prazske dopravni stavby (a tim nemyslim pripravne prace - tedy pruzkumy, o pruzkumech se nikdy nikde moc mimo odborna periodika nepsalo) se zahajovaly za vlady ODS. At byl Bem & spol jakej byl, za nej se v Praze stavelo. Rozsirilo se dost zasadne metro, postavila se vyznamna cast vnitrniho mestskeho okruhu. Co vyznamneho se stavi v poslednich letech? Piratsky primator plynule pokracuje v tom, co zacala Krnda, za jejiz ery ta 'stagnace' zapocala. V mnohem si Pirati nezadaji s babisovo ANOfertem, jede se na okazala gesta, ale posun minimalni. Ulohou vrcholoveho predstavitele je sehnat prachy - takze ja se ptam, proc nema Hrib prachy na metro - proc nejsou vyresene otazky, ktere mely byt vyresene uz loni? :-) No jo, to jsou ty aktivisti ve verejnejch fukcich, pred skoro dvema roky se predvadeli se sbijeckama a ted, kdyz stavba stoji primator radsi fusuje do celostatni politiky... jen aby zamaskoval fakt, ze pro metropoli nemaka :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: dobře, tak podle tebe koryta existují jen ve veřejném sektoru .. a v soukromém sektoru žádné není? Zajímavé...

    Je to celé trochu jinak: já platím nějaké daně. Tady bych speciálně zdůraznil: všichni, i nejchudší, v téhle zemi platí daně, protože i ti, co třeba nedosáhnou na daň z příjmu, která je v podstatě zlomkem příjmů veřejných rozpočtů, pořád utrácejí za spotřební zboží, které nakupují od plátců DPH, takže samozřejmě, zaplatí DPH které nakonec někdo vždy odvede státu. Ale já navíc založil firmu, která platí spoustu DPH, za ta léta fakt nemálo, tak jsem se prostě začal zajímat, co se s těmi penězi dál děje.

    Takže nezlob se, ale pochopitelně mi trochu zajímá, kdo je u koryta: i když ty poněkud nepochopitelně za "koryto" pokládáš třeba poslanecký plat, když ve skutečnosti jde o ty miliardy, o kterých rozhoduje vláda - dotace Agrofertu jsou skutečné koryto, a samozřejmě, všemožné jiné výdaje jsou koryto. Protože ne všechny zakázky jsou za férovou cenu, ne všechny jsou potřeba.. .ano, právě tam někde se zrodily úvahy o ZP, protože na jednu stranu, peníze, které veřejný sektor vrací do ekonomiky, hrají důležitou roli, ale šlo by je tam vracet i jinak - třeba formou ZP. V ČR v roce 2021 sice nepředstavitelné, ale za sto let.. kdo ví.

    Jinak samozřejmě, Piráti měli být v mém pojetí malá alternativní strana. To, že teď v průzkumech vedou, to jsem nikdy neplánoval, byl to omyl. Já myslel, že vše, do čeho se zapojím, akorát rozvrátím :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: nespletl sis ucast v demokraticke soutezi, ktera je umoznena komukoliv s prostym bojem o to byt u (dobre placeneho) koryta, o ktere se vede skutecny boj? :-)

    Vidis a me jako volice zajimaj prakticky veci, ktery budou uzitecny pro pristi generace. Treba vysokorychlostni zeleznice. No a kdyz vidime, ze Pirati se nejsou schopni poprat ani s par kilometry metra po Praze a stavba nabira zpozdeni, tezko lze ocekavat, ze u stovek kilometru VRT napric republikou budou uspesnejsi... :) A misto takovych hodnot nektere zajimaji fantasmagorie typu NZP - kde se jen prachy prozerou a nic pro ty pristi generace nezbude. Mozna leda tak dluhy.
    A zalepovat to tim, ze po vzoru rudych bolsevickych bratru z proste zavisti vic oskubu ty schopnejsi bohatsi? No jasne, to vylozene motivuje k lepsim vykonum. Aneb o co vic dres, o to vic ti seberem! :D Trestani (vyssi daneni) uspechu beru jako zasadni fail.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jo, fajn, to je jednoduché. Takže stačí stranu pojmenovat jakkoliv jinak, než "Piráti" a je to dostčující důkaz, že to je ta parta, co vůbec nekrade :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: jde o to, jak vlastně chceš být účastníkem demokrtické soutěže a nebýt _aspoň trochu_ populista? Tedy, cílem voleb není získat co nejméně hlasů, ale co nejvíce, řekl bych. Ale i populismus se dá hrát nějak fér: nelhat, vycházet z faktů, snažit se plnit předvolení program a neprosazovat jeho pravý opak, apod.

    Nicméně pokud si demokracii představuješ tak, že voličům bude předkládáno, aby si vybírali z velilce nepopulárních možností, tak pochopitelně... jako strana pro voliče typu "jsem neúspěšný a vím, že si to zasloužím"? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: tak já pořád tvrdím, že podmínkou ZP je především vyvinutí umělé inteligence, schopné vést online flamewars ve prospěch zavedení základního příjmu a čelit online trollingu...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +2
    JOWDOW: furt stejna pisnicka... ale kdo si dnes vzpomene na profesi topice? :D Ale kdyz se ti vysere automat, tak se sam proste neopravi.
    JOWDOW: stoje se programuji samy... a proto je vsude nedostatek ajtaku, programatory pocinaje :-) Automatizovanej "samoseru" mame plnej barak, jo ono to je pekny... kdyz to funguje, ale kdyz se to rozsype (protoze ani software neni bez chyb) a zafunguje jinak, nez software ocekaval... tak to zamestna dost lidi. A fakt jsem zvedav, jak ti bude chutnat jidlo v hospode vyrobeny automatem... :D Jo jasne, automaty na kafe maj svou cilovku, ale dobrou kavarnu ti automat nenahradi.
    JOWDOW
    JOWDOW --- ---
    VYHULENY_UFO: spis bych to videl jinak. Vyhodit toho burese.
    JOWDOW
    JOWDOW --- ---
    VYHULENY_UFO: nojo, dit se na tom pracuje.
    JOWDOW
    JOWDOW --- ---
    VYHULENY_UFO: presne, ale to prijde samo. V automatizaci jsou prachy
    JOWDOW
    JOWDOW --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: konec koncu se stroje naprogamuj i samy. Umela intelgence nam to umozni, kdyz nebudem blby lidi a budem chtit vsechno hned, tak se to da vyuzit uplne vyborne.
    JOWDOW
    JOWDOW --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: vsechno se da zautomatizovat. Jenom otazka jestli bude zaroven flexibilita. Parni stroj nam pomoh hodne. Bys tahal porad s konem sutry.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    JOWDOW: jojo, ten vlhky sen o automatizaci... to se rikalo s prichodem parnich stroju taky, ze lidi nebudou mit praci :-) Ale to uz tak byva... nektere profese zanikaji, nove naopak vznikaji. Aneb i o ty automaty se musi nekdo starat, sam se ten automat taky nenaprogramuje...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VYHULENY_UFO: únosy a obchodování s lidmi je jen historická animozita, francis drake dostal za svou "činnost" pro korunu, tj. potápění španělských lodi se zlatem a stříbrem, rytířský stav
    JOWDOW
    JOWDOW --- ---
    1 odpověď
    dobra konverzaci tady. Bych jenom rekl, ze asi je vsechno lepis nez babis, a ten nepod.prijem bude asi jeste trvat. Konec koncu neni tolik Firem co vyrabi plne automatizovanej. To ze lidi musej chodit do prace je jednoduse kvulit tomu ze automatizace v cr je u zacatku zrodu. Az bude vsechno na call, tak to bude jina a nepod. prijem bude muset bejt. Kde maj brat lidi na zradlo kdyz nemaj praci. Nejdirv bych se bavil o tom jak udelat urady, banky a vsechno kolem zbytecnym. Kryptomena to nabizi na zlatem podnosu. Zadna treti osoba se uz nemusi montovat do nakyejch plateb. Ty banky tisknou jak chtej. A urady prece jen prideloujou prachy. Chce to dynamickej trh, prave ab obcas zbohatnul nekdo jinej. Nemuzem mit furt mit ty stejny bohaty lidi. Z prachu delat prachy to je napicu
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    VYHULENY_UFO: možná pirát, možná ufoun, každopádně zmrd :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: burza se systémem částečných rezerv obchodované komodity? není možná, něco tak podlého a prohnilého by udělaly jen zlé banky ovládané ilumináty :-) svobodní lidé neregaulovaní zlým státem by přece nikdy nešvindlovali! :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: o ty BTC mi ani moc nejde, stálo mě to asi 1500 na elektrice a aspoň jsem si udělal radost, serou mě ty DOGE o který mě připravil nějaký zmrd a taky částečně vlastní blbost, že jsem je nechával na burze, abych si občas užil intradenního gamblingu
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Nelegalni vynosy z trestne cinnosti se proste zabavuji. To fakt neni podpurny argument pro nejake nove dane selektivne cilici na ty bohatsi. Danit uspesne, abys mohl vic populisticky rozdavat tem, co jsou treba i jen lini neco delat... ehm, to je fakt tradicni populismus cilici na chude. Ale co, ono uz i Pirati jsou takova populisticka partaj :D
    Jo, chapu - ono nejaky prokazovani trestny cinnosti je moc prace, makat se nikomu nechce... a tak radsi z kazdyho udelame potencialniho zlodeje, ze? ;-)

    A ty tvy studie... ehm... mentalita lidi v CR je v mnohem jina, nez mentalita lidi v jinych statech. Chapu, ze ty si najdes libivou studii treba nekde z Aljasky a budes se to chtit naroubovat u nas, ale ono to tak proste v praxi nefunguje.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: hele, já popravdě nevím. Nejsem mafiolog. Úplně jako v těch akčních filmech to asi vypadat nebude, určitě to hodně bude prorostlé s tajnými službami, protože z definice věci, zpětné vazby a veřejné kontroly brzdí v práci jak mafii, tak tajné služby. V zásadě buď se můžu stát konspiračním teoretikem, nebo přiznat, že prostě nevím...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam