• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BEARPAW: ano, já mám pocit, že v posledních letech jsme měli třeba velmi podobný postoj k Rusku, akorát já kvůli double ignore jeho příspěvky v některých klubech neviděl. Teď by se samozřejmě hodilo, kdyby to nebyl býval takový anonymní troll a kdybychom měli nějaké společné známé, ho pozvat na pivo nebo na kafe nebo na co chodí a všechno si to vyříkat. Jenže on tu svojí online přítomnost od začátku pojal jako takové alter ego, které je úplně anonymizované a odfiltrované od toho, kým je v reálném životě (i když i tím se často vytahoval, akorát anonymně...), že něco takového není možné.

    No, "umlčování oponenta"... tenhle klub vznikl, protože v původním klubu [Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] chtěli jak členové, co jsou na NYXu (někteří jsou tu asi anonymně s úplně jinými cíli, protože co si budeme povídat, NYX jako uzavřená komunita se hodí na spoustu věcí a debatovat o straně můžou jinde...). Založil jsem ten klub prostě proto, protože jinak by si stejně asi založili nějaký svůj a mít postranní kecací klub vedle ofiko je na NYXu běžné - už jen třeba Obrázky, co mi rozštípou a spoustu dalších.

    Danýskův přístup k trollingu je zarytý, na množství nehledící, argumenty protistrany ignorující - ale snaží se stavět na nějakých faktech, byť účelově vybraných, nějak to vyargumentovat - a ignorovat vše ostatní. Taková idealizovaná šachová koncovka: neptejte se, jak jsme se sem dostali, ale teď jsou tady tyhle figurky, které jsem tady rozestafěl, máš šach a dalším tahem to bude mat a hrát od nuly normální partii - ne, dík, o tom nemám zájem. A samozřejmě: styl je naprosto sólový. Ano, doxing je mocná zbraň proti trollům a některé lidi vyděsí, protože ten pocit online anonymity je to, proč to celou dobu dělají.

    Vyhulený Ufo mi přišel především strašně emo, strašně emocionální a emocionální drama je nakonec i tento je odchod. On neměl nějak extrémní názory, pouze je často velmi emocionálně prezentoval, a když dělal z lidí blbce, nebyl doopravdy připravený na střet s protivníkem, který by ho nějak intelektuálně převýšil a přechytračil. Cílem bylo vyvolat v účastnících emoci.. nasrat je, dělit na my a oni, získat je na svou stranu jakýmsi bodrým kámošstvím a vylučovat z tohoto okruhu vytipované slabé.. jenže na NYXu prostě narazil na lidi, na které když to zkusil, tak si to řekli mezi sebou a vlastně existence komunity, která má ještě nějaké postranní kanály a drží pohromadě, i když v klubech třeba spolu polemizují - to je prostě složitá konstrukce (příklad: VYHULENY_UFO se postaví v debatě na něčí stranu, akorát zjistí, že je mu houby platný, protože zdánlivě rozhádaná mají neshodu na nějakém tématu, ale emocionálně drží pohromadě). Poptávka po někomu, kdo se emocionálně postaví na jednu stranu oproti druhé, vlastně v tomhle typu debat, co navenek působí jako flamewars, velká není: debatéři hledají munici (argumenty) a ne někoho, kdo je poplácá po ramenou a protistranu urazí....
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BEARPAW: to tezko, ne kazdy do te diskuze leze, nevime oc presne jde... a hledat to nemusime ;-) Ne, to do tveho "neznalost neomlouva" nezapadne. Naopak - ty o moznem rizikovem chovani zjevne vis - sam to priznavas, takze pokud bude skutek opravdu vykonan, ty sam jsi naprosto vedome jeho uskutecneni pomohl. Kdyz uz se chces ohanet pravnimi terminy, tak sam naopak spachas precin v momente, kdy si tu hrajes na nejake "presvedceni" a mas plhou hubu kecu o fizlech. Ono to silnejma slovama casto - vcelku nenapadne zacina. Ale kdyz uz na to dojde, je ponekud pozde. Zakon na to samozrejme pamatuje a ty proste nejakou (oznamovaci) povinnost v nekterych situacich mas... at si ji pripoustis nebo ne. Ano, muze jit jen o nejake chvastani se, ale neni tvoje uloha to posuzovat, co je uz za hranou a co jeste ne... a rozhodne to pred soudem neobhajis kydy o fizlech a udavacich.

    No, nic ti nebrani tva slova vice rozvest a vysvetlit, mas-li pocit, ze ja tvym slovum spatne porozumel :-) Rikas, ze se neceho bojim... ja teda sam nevim ceho, ale mozna to vis ty lip :-) Zatim ses zmohl akorat na ad-hominem plky o fizlech, urazky o kongitivnich analfabetech... a ukazals nam tu, jak pred moznym rizikem strkas hlavu do pisku... coz teda spise vypovida o tvem mdlem duchu.

    BEARPAW: Jedne strane reknes, ze ignorovani neceho je odporna lidska aktivita a pak sam neco potencialne rizikoveho ignorujes s tim, ze prece nejsi fizl :D Takze priznavas, ze jses odporny lidsky tvor? ;-)

    Zdejsi funkce "ignore" nikoho neumlcuje, krom vseho tu demonstrujes sve nepochopeni toho, jak NYX funguje. Ale pravo projevit svuj nazor neimplikuje povinnost druhych ten tvuj nazor cist. Smir se s tim.
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    XCHAOS: ufo bol pre mna nazorovy oponent a tiez som mal casto pocit, ze trolli. Ale cital som od neho aj normalne prispevky.
    Pre mna osobne je vacsi problem ignore a dablignore. Ja si to neviem predstavit. Zablokovat niekoho aby som cital iba svoj nazor. Na co by som potom bol napriklad v klube kde sa diskutuje a stretaju sa tam nazorovy oponenti? Aby som cital iba svoj nazor?

    Nehovoriac o tom, ze ignorovanie je odporna ludska aktivita. A umlcanie nazoroveho oponenta je praktika krestansko komunisticka, prosto ideologicka a s liberalizmom nema nic spolocne.
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    DANYSEK: to sme tu teda spolupachatelia vsetci, aj ti co netusia lebo su mentalne mimo, neznalost neospravedlnuje. Btw, jeho konanie by bolo v prvom momente maximalne priestupok a snad by musel absolvovat psychotesty. To nie je trestny cin, cize to spoupachatelstvo je slovna absurdita.
    A co sa ti ma akoze stat? Vies citat s porozumenim? Kognitivny analfabet? To sa sikovnym ludom ako si Ty stava.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BEARPAW: vsak jiste... az/jestli teda dotycnej udela to co pises, tak si ale nezapomen sam sobe priznat, ze jsi neprimy spolupachatel. Tedy pokud mas nejake svedomi :D
    BEARPAW: a co ze se mi teda jakoze ma stat? ;-) Mozna bys mel ten kver jit sam vratit, zda se ze s tvou dusevni vyrovnanosti to take nebude uplne v poradku.
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    DANYSEK: ja nie som udavac a fizel ako TY.
    v pripade tupej komunikacie povazujem za vhodne upozonit, tupa komunikacia zvacsa neznamena, ze realne chce vetkych vystrielat. Mozno je tupec len na nyxe pred obdivovatelmi a v reale si nedovoli protiludske drysty. Chapes rozdiel?
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    DANYSEK: kde kazem a kde vyhrozujem?
    Z tvojej komunikacie je zjavne, ze sa taktiez niecoho bojis, ja netusim coho a nepotrebujem vediet coho. To su tvoje sracky. Mozno si len uvedomujes , ze si trocha prestrelil a trafil si aj svoju nohu, netusim. Mozno je to len take klasicke ludske, ze aby sa ti nestalo to co sam konas. Sam vies. Mne to je viacmenej jedno, konstatujem.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BEARPAW: tak si ho mel jit udat, kdyz je to na odebrani zbrane :-) Vis milej zlatej, zrovna tyhlety "ukony" typu odebrani kveru dost na tom, cemu ty rikas "fizlovani" stojej.
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    XCHAOS: pre mna je prosto absurdne a smiesne dostat ban napriklad do klubu o zbraniach, kde som si dovolil vyslovit kritiku na uznavaneho clena toho klubu, v zmysle, ze mi pride nevhodne aby clovek co pracuje so zbranami prezentoval nazor, vystrielat vsetkych. Podla mna to je na odobranie zbrani, zbrojnej licencie a navsteva psychiatra. Ale dostal som ban a sebareflexia kritizovaneho a jeho oddanych ziadna.
    Tak to tu na nyxe chodi.
    Do tretej svetovej som dostal ban preventivne, lebo si dovolim uvadzat fakty a prejavovat ludskost v klube zidia palestinci.
    Prosto absurdne
    A ze fizluje pirat je tragikomedia
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BEARPAW: nevis ceho se hojim, ale pry se bojim... lol :-) Jestli tu chces "kazat", pak bys mel vedet, ze vyhrozovani take neni uplne korektni chovani. No, mozna sam mas nejaky problem, ze by ti chovani id VYHULENY_UFO imponovalo natolik, ze ti tu ted bude chybet? ;-) Fnuky fnuk, co se da delat. Ale jeho adresu jsem tu nikdy nenapsal a ani tobe ji nepovim... jestli se ti po nem styska, budes si ho muset najit sam :-)
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    DANYSEK: ja netusim coho sa bojis, ale z tvojich reakcii je to zjavne. Nepotrebujem ti nic viac vykladat. Si pre mna nepodstatny fizlacky curak co si zjavne neuvedomuje mozne konzekvencie svojeho tupeho konania. Uzivaj si slavu
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    XCHAOS: podla mna ufocza tie desiatky rokov co tu je presiel vyvojom.
    A , ze si ho niekto uz len z tradicie da do ignore je absurdne. Celkove system ignore a double ignore povazujem za absurdnost.
    Pre nna je prosto sialene aby som nazoroveho protiopnenta zablokoval aby som videl iba hladkanie si bruska od nekritickych followerov
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BEARPAW: tak povidej, prehanej... ceho ze se bojim? :-) tihleti "analytici" me vzdycky pobavej... :D
    XCHAOS: jestli te to uklidni, tak ty co me radi nemaj ja taky zrovna 2x nemusim ;-) A vetsinou to ma nejaky duvod, ktery ti dotycni nereknou :D Treba to, ze na svou praci serou vic nez je zdravo ;-)
    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    DANYSEK: lol, to, ze si pozeram co si za kokota je investigativa? co ja s tebou mam okrem toho , ze ta povazujem za fizlackeho curaka. Niecoho sa zjavne obavas aj Ty, vytvaras si nepriatelov a urcite nemas len nekritickych obdivovatelov.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BEARPAW: no, někteří víme, kdo je Danýsek a taky to, jak byl "v kolektivu oblíben", třeba u spolupracovníků, ale za ty léta si ho prostě buď dáš do ignore, nebo si na to zvykneš, protože nic jinýho s tím dělat nejde.

    Id VYHULENY_UFO byl zajímavá kauza. Ona ho totiž měla v double ignore většina NYXu, což by jiné lidi přimělo přinejmenším k zamyšlení, ale on prostě neomylně kamarádil s těmi zbývajícími, což byli taky většinou trollové... a až v tomhle klubu, kde jsem to musel bohužel sledovat, protože moderátor klubu vidí i lidi, které má v double ignore (ne, že bych kolikrát nepřemýšlel tenhle klub zrušit, nebo věnovat), v podstatě narazil.

    To, že zrušením tohohle klubu jsem jen vyhrožoval, ale nikdy jsem se k tomu neodhodlal, se mu v podstatě stalo osudným. Je mi to líto, protože v podstatě u většiny lidí věřím v nějakou schopnost vývoje. Na druhou stranu, pokud si od NYXu odpočine, určitě mu to prospěje (mě by to taky prospělo). NYX by neměl být něco jako 4chan, a obávám se, že pro některé zdejší notorické id k tomu neměl až tak daleko. Já bych se měl zamyslet nad názvem tohohle klubu... původnímu tématu jsme se hodně vzdálili, i když necenzurovaná debata o Pirátech to do jisté míry byla (akorát zdejší kritika byla často naprosto mimo vzhledem k tomu, co by za kritiku stálo...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BEARPAW: tak jestli tu investigativu zkousis "takhle", tak toho fakt moc nezjistis :D Ale posluz si, ja si narozdil od ofouna nehraju na to, ze na internetu neco schovas :-) Tak copak jsi uz zjistil? :D

    BEARPAW
    BEARPAW --- ---
    DANYSEK: podla mna si len zasrany fizlacky curak ktory si neuvedomuje mozne dosledky svojeho konania.
    Kazdopadne ti prajem aby sa ti to nevratilo ako bumerang. A mozno by ti prospelo aby si bol vyzleceny do naha. Mozne je aj to, ze uz niekto na tebe pracuje ,,neco na spusob investigativni novinariny.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: zrovna tohle je implementacni detail, co mi je fakt u prdele... typek holt sazel na svou anonymitu na netu a narazil na zjisteni, ze az tak anonymni vlastne neni... na hrdinstvi kaslu :) Ale jistou edukativni roli to ma...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: myslím si, že až to vyjde najevo, tak se možná staneš nepravděpodobným hrdinou NYXu (takové to, jak se začnou objevovat tvoje karikatury s ukrajinskou vojenskou brigadýrkou vedle žraloka a elektrické koloběžky a thajské shemale apod.)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    DANYSEK: paroubek to popsal jako "prdel na hrnec a dobry" :))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam