• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no památková zóna je malinká a některé domy i docela kousínek od nás v ní nejsou. není to moje hlavní téma.

    Zisk je příjemný, ale evidentně na volném trhu, pokud nemáš monopol, není snadné ho dosáhnout. Přesto lidé podnikají. Psychologická součást motivace je teda jiná.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no, pamatkari ti maximalne zatrhli nejaky "tvuj bastl" :-) Kdyz muzou byt solary treba i na strese Narodniho divadla, tak prosim netvrd, ze to nejde. Ano, z pohledu ROI to nemusi davat ekonomicky smysl, ale existuje i metodika NPU. Ostatne i letecke snimky ze tveho okoli ruznych prokazuji, ze fotovoltaiku mit lze, je to krasne videt na promenach v case. Pamatkari brani predevsim vzniku ohyzdnosti... kdyz tomu zabranit muzou. Ono i u instalace FVE je treba resit nejakou estetiku.... a ne nacpat panel kamkoliv se mi zachce. Ja vim, v Cesku je "lacinejsi" rict "zakazali mi to", nez na ferovku transparentne priznat, ze esteticky pricetna instalace se nevyplati.

    Muzes prosim jmenovat diplomovane ekonomy, kteri rikaji, ze podstatnou casti motivace podnikatelu neni zisk? :-) Ano, podnikani neni jen o tom zisku, je to treba i o nejake te odpovednosti... apropo, mas nekde "vas" ESG report, ze bych si pocetl? :-) Strejda Gugl nejak jakoze mlci. Telekomunikace ze kontroluji elity, mafie... rikas, ze prej nehulis, ale to co pises svedci o opaku :-) A jen tak mimochodem, kvuli tem "velkym" maji politici potrebu zavadet vselimozne regulace, akorat u toho obligatne vylejvaji vanicku i s ditetem... ti velci se prizpusobi, zvysene naklady "naseho specifickeho trhu" ti propisou do faktury... a ti mensi cas od casu dojdou do bodu, kdy uz se jim to srani na regulacemi svazanem trhu nevyplati resit a svuj byznys prodaji nekomu vetsimu. Zkus se zamyslet nad tim, co pro liberalnejsi telekomunikacni trh udelali Pirati... vlastne take vubec nic :-) Stejne jako nijak nepohnuli s povinnou data retention...

    Dealovat korporatu? Zrovna ten peering se jmenovanymi muzes mit za hubicku :-) Presneji za cenu propojovacich poplatku v CEColo. Z pohledu byznysu ISP ani ne za cenu, za kterou prodas jednu jedinou "lepsi" pripojku. Starlink, stejne jako Google ci i ten Facebook vzniknul na zelene louce.... no, procpak si ty druzice na obeznou drahu neposilal ty? Inu, nejdriv prichazi investice, potom zisk. Ty se holt chovas stylem "nekdo uz v minulosti zainvestoval a ted mu to sype" a u toho mu zavidis az ten zisk (a je pro tebe nepritel), ale ty predchozi investice uz videt moc nechces. Potencial bezdratovych siti v bezlicencnich pasmech je omezeny. Fyziku neochcijes a v Cesku se ke spektru chovaji nekteri jak prasatka, no takze vysledkem je kvalitni zaruseni. Vecne preladovani kanalu a hledani toho nejmene zaruseneho byl zvlast po Praze casty sport... a nejen v pripade 2.4/5GHz, preladovat clovek musel i "profi" 10GHz... holt ten typicky "cesky" pristup. Ano, v mene huste osidlenych castech (venkov) ten potencial je - ostatne na tom stavi i ty komunitni site za hranicema... ony se nezameruji na velke aglomerace, ale prave na ty vsemi byznysmeny opomijena mista, kde se jim ty investice moc nevyplati.

    Uspech centralizovanych sluzeb je primarne o tom, ze lidi proste nektere veci resit nechteji a nebudou. Je pohodlnejsi si pustit Google Drive, nez se srat s lokalni instalaci Nextcloudu. Je jednodussi pouzit Google Mail nez se srat s vlastnim mailserverem. Je jednodussi postovat fotky na Facebook nez se srat s vlastni instalaci Mastadonu. Atd, atd. Ukazkovym pripadem "failu" distribuovanych reseni je XMPP/Jabber. Stary, otevreny protokol distribuovaneho chatovani... kde si s moc lidmi nepokecas. Nebo i IRC, ktere take skomira a take melo distribuovany model... i ten Fediverse se moc nechyta mj. kvuli sve komplexite. Historie mnohokrat prokazala, ze slozite veci maji tendenci odumirat. Stejne jako v sitarine Ethernet prevalcoval technologicky vyspelejsi ATM - protoze ATM bylo slozite (a drahe).

    Ty tvy lidi v podnajmu... no to mas jak se Skautem ci treba jakykmkoliv kolektivnim sportovanim typu Sokol... spoustu lidi zajima jen do doby, nez deti odrostou. A deti rostou a s vekem se jim obcas i zmeni zajmy. Treba i muj tata byl funkcionarem mistniho hokejoveho klubu... ale defacto jen v dobe, kdy muj mladsi bracha hral, pak uz nebyla motivace. Myslis ze s jeho odchodem klub zaniknul? Jasne ze ne... funguje dal, s jinymi lidmi. Ty porad upinas fungovani spolku k nejakym konkretnim lidem a nedokazes prijmout fakt, ze lide ze spolku muzou prichazet i odchazet - ale spolky fungovat proste budou.

    Jo, spravne nastavit routovani v ramci internetu je samozrejme take urcita disciplina :-) A ze sablon nastaveni BGP "od macrose", ktere jsou soucasti czf-rfc-routing to idealni reseni nevyctes, no... ono je to svym zpusobem take forma nejakeho "programovani". Clovek by cekal, ze se to za ty roky zvladnete naucit... czfree bylo jeden cas v podstate nejvetsim BGP labem... jehoz potencial moc lidi vyuzit neumelo - a skoncilo prave u toho zkopirovani konfigurace "ze vzoru". Fungovalo to, stacilo to... tak proc resit "vic", ze? ;-) Aneb to se dostavame k jine lidske vlastnosti... a to k lenosti...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: soláry zatrhli památkáři, jsme památková zóna (ještě že na antény jsem se neptal, ale máme je i v památkové rezervaci, natož v zóně :-)

    každopádně, ekonomové dobře vědí, že podstatnou částí motivace podnikatelů není zisk. Podstatnou součástí je být svým vlastní šéfem. Blbý je, když si vybereš obor, ve kterém všechno nezvládáš sám, nebo něco, co se stane komoditou, takže to jde dělat jen díky úsporám z rozsahu (což je příklad konektivity). Já jsem prostě sázel, že úspory z rozsahu budu mít promyšlený líp, než konkurence. A celkově mi jako podstatnější, než že si za 300 měsíčně koupí uživatel "hlasovací právo" (ale o čem přesně by hlasoval, když tomu třeba ani nerozumí?) přišlo třeba to, aby se telekomunikace skutečně liberalizovaly a ne, že zůstanou navěky přihraný nějakým šíbrům z devadesátek.

    Když se podíváš na Starlink nebo třeba i na mexický kartely, nebo na Thajsko... telekomunikace jsou oblíbené téma, které kontrolují ekonomické elity, mafie. Lékem na tohle je omezení různých monopolů. Dnes frčí optika, ale ta je tak investičně náročná, že se domnívám, že bohužel během pár let skončí všechna vlákna v rukou té či oné mafie. Bezdrátové sítě v bezlicenčních pásmech měly potenciál. Vždy bylo jasné, že půjde o alternativu, ne o řešení pro masy. Bez masovovsti si ale zase nejde sáhnout na úspory z rozsahu.

    Za mě poměr toho, jak se sousedské či "komunitní" sítě budou snažit stát se místními optickými operátory a toho, jakým způsobem integrují bezdrátové technologie a nebo se třeba i zaměří na vlastní datacentra, je pro budoucnost Internetu klíčový. Ale stejně tak je klíčové třeba i to, jestli budou online služby centralizované (Meta/Facebook, Google, X) nebo jestli se prosadí decentralizované alternativy. Vzhledem k tomu, že lidé bydlí v podnájmu, nebude jejich vztah k přístupové infrastruktuře tak silný, jak by sis přál ty: nemá pro ně smysl hlasovat, kdy by "členy" byli většinou tak rok (jo, smysl by dávalo nějaké celorepublikové členství a členské sítě by členům pak poskytovaly výhody... takhle jsem si to trochu představoval, a ne, nemysli, že spolek, který by hlasoval třeba o minimalizaci Data retention, by mi byl proti mysli...)

    AD CZF Praha - no, ta NIX konektivita byla chiméra, nikdy to nebylo úplně správně nastavené, a část internetu, která měla být dostupná přes tranzit, nikdy nebyla. Nějak jsem chtěl autonomii na Freetelu, vždycky, ale nejjednodušší je pro nás teď být zákazníkem Freetelu a plnohodnotný ISP se odkládá. Nejde o to, že bych to nechtěl, ale nejde jaksi chtít všechno najednou. Stejně dnes 50% provozu je Google a Facebook, takže být internetový provider fakt neznamená otevírat dveře alternativním novým médiím, ale dealovat nejbrutálnější korporát. Nedá se říct, že by to bylo motivující.

    Hmm, IRC je zajímavé téma, to vždycky byla doména lidí, co dokázali někde rezervovat svůj nick pomocí bota, nebo měli fluidní identity. Já nejsem IRC člověk. Pro mě první použitelnou decentralizovanou sítí, která vychází i z myšlenek IRC, ale zavádí perzistentní identitu, byď pseudonymní, je Fediverse. IRC mi nevtáhlo ze stejného důvodu, jako nedokážu přijít do hospody a začít se tam bavit s úplně cizími lidmi o čemkoliv. Nemůžu za to.

    Ad dlouhodobé projekty: ano, ve svém věku vím, že odpadnu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: sponzoring je celkem bezna soucast byznysu :) Co presne ti na tom prijde "alternativniho"...? Vyuziti odpadniho tepla... ehm, prazaku... odpadnim teplem z televize se v dobe kamenny vyhrejval uz bazen v Podoli. A rikat par rackum ve sklepe datacentrum... je hodne odvazne :-) Ale rozhodne nejde o nic zas tak inovativniho, jak si myslis... proste mas svuj gadget, proc ne... ale zadne "wow" to neni. V tom pidi-rozmeru co mas v dnesni dobe mimochodem cekal, ze se spis budes chlubit tim, ze to z velke casti jede na elektriku ze solaru.... ale chapu, ze ROI byznysove smysl davat uplne nemusi. Ale kdybys ve firme resil ESG...

    CZFree o konektivite jinudy nikdy moc nebyl. Uz jsem o tom taky psal - uroven spoju mezi oblastmi byla az na vyjimky casto dost na mizerne urovni, takze vznikaly lokalni brany. A mnoho mist drzely pospojovane spis VPNky pres internet, a to i po Praze. Mimochodem, s tim jak odumrelo NCX, tak i VPNky v ramci NFX... se take dosti zredukoval pocet siti, kam se dobouchas. No, nikdo to holt neudrzuje.... to vis, je s tim prace :-) A prachy to negeneruje... a ne, neni to o nejakem prochlastani. Prachy by byly.... vule neni. Jo a slovo "diktator" jsem tu nikdy nepouzil, nevim proc si ho pouzil ve sve replice ty. Ja pouze rekl, zes parazit... :-)

    Systemy, ktere jsem mel v ramci czf ja pod palcem ja nikdy nebyly o tom, ze tam mam pristup jenom ja. Na to byli experti jini ;-) A to, ze domenu czfree.net ma dnes pod palcem NFX je moje osobni zasluha. Stejne jako (spolu)zalozeni CZFree-Praha.net z.s.p.o. - ktereho jses dnes i ty skrze svou firmu clenem a skrz ktere jsde dlouhodobe cerpali vyhodne konektivitu do NIXu skrze NFX. Vis vubec, ze to IC, co to z.s.p.o. ma se muselo explicitne vybehat u statistickeho uradu? :D Z toho, ze dnes konecne berete konektivitu pres FreeTel na zadek fakt dnes nepadnu, uz jen proto ze to je "novinka" z konce listopadu lonskeho roku, zatimto ten NIX uzivate tak od kvetna 2013 :-) Historie je verejne dohledatelna. Prace s daty, to prece maji i Pirati radi, nebo snad ne? :-) Me na to staci stary dobry whois...

    Ale je naprosto nezpochybnitelne, ze to v realu dlouhodobe chatra... jasne, diky nejake setrvacnosti nektere veci bezi, uz to je "too big to fail", takze nektere veci se obcas v ramci evoluce mozna obmeni... ale hromada veci to nejak doklepava, dokud na neco neumre. Jo, treba pro ircnet tam taky byval server... no, uz je taky mrtvy :-) A ja ho nezabil. CZF melo svou irc sit, no... je mrtva, Dejve. Bannery mnoha serveru napovi, ze to zakrnelo tam, kde jsem skoncil ja. A kdyz se to "nahodou" upgradnulo, tak se narazilo na nekompability v PHP, ktere uz nikdo neresil - coz je mj. prave duvod, proc czfree forum vypada jak vypada. A nikoliv moji zasluhou :-) Ti chlapci, se kterymi se ted laskyplne objimate... na to proste kaslou a ani ty se do nejake napravy nehrnes. Tak to proste je... i to je dukaz toho, ze tobe (vam vsem) je nejaka komunitni sit u prdele :-)

    Ono vis co je nejvetsi opruz u dlouhodobych projektu? Rutina... tu nikdo delat moc nechce. Ono nestaci jen neco vymyslet, nasadit.... to je ta jednodussi cast. Mnohem narocnejsi je udrzet veci dlouhodobe pri zivote. A ono to zacina uz u toho navrhovat veci tak, aby tam ta udrzitelnost nejaka byla. A neni to zadny "samoser", vzdycky potrebujes nekoho, kdo ti to bude "oprasovat". A nemyslim tim omalovanky navenek, ale ty veci na prvni pohled ne az tak viditelne. Ono to mas jako s autem... muzes mit krasnou nalestenou kastli (na kterou se hodne cili), ale kdyz mas zrezlej podvozek... tak ta kara proste bude stat za pendrek. A tech mist, kde se na ten podvozek kasle najdes fakt hodne. Vsak ona se vzdycky najde vymluva, proc to neslo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: Co je "obyčejný business"? Mě vždycky zajímalo podnikání zaměřené v něčem alternativně. Když jsem dělal webhosting, zkoušel jsem sponzorovat zajímavé projekty a tak. Přijde mi, že tvoje dělení na "komunita" a "obyčejný business" je trochu zjednodušené. Vezmi si využití odpadního tepla datacentra: to nedělám jen kvůli penězům, ale prostě mě štve, jak ty servery většinu času běžej naprázdno. Stejně tak CZFree konektivita "jinudy než přes Internet" nebyla nutně o tom, že je to komunita, ale byl to prostě cool technický trik. Stejně tak snažit se o řešení na bázi Linuxu. A to nejen serverová. Chtěl jsem mít firmu, která by se zaměřovala na Linuxová řešení na desktopu. Pro to se těžko hledají obchodní modely... protože se taková firma musí život čímkoliv, co se zrovna podaří. Samozřejmě, že se nezadařilo tak, jak jsem zamýšlel, ale dělení na "komunita" vs. "business" to není. Komunita je ošemetná věc, a s lidmi obecně chceš spolupracovat kvůli tomu, co umí, nebo že je zajímá to, co tebe - a ne proto, že vytváří nějakou komunitu.

    Ve skutečnosti jde o spolupráci na zajímavých projektech a hledání způsobů financování těchto projektů. Kdyby telekomunikace vydělávaly, což před 25 lety nebylo tak nereálné, tak z toho mohlo jít ufinancovat spousta zajímavých projektů. Bohužel se toho prostě spousta prochlastalo... "komunitně". Obecně mi poskytování Internetu přišlo v synergii s jinýma věcma, ale žije si to vlastním životem. Dost si protiřečíš, když předpokládáš, že jsem byl v rámci Břevnovské sítě nějaký diktátor, ale ve skutečnosti to bylo obráceně. Kdybych prosadil nějaký věci včas, mohla síť být někde jinde. A nebo taky ne, to se nedá říct. Snažil jsem se udržet výhody komunity, například pokud jde o společnou administraci a dohled, protože to my vždycky přišlo jako téma... aby systémy nebyly závislý na jednom jediným adminovi, který má někam přístup a všichni se modlej, aby ho sehnali, když něco vypadne. Ale tohle není moc o hlasování: je to spíš meritokracie, kdo to umí opravit, umí to opravit - ne, že se bude hlasovat o všem :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Chronicky zamestnanec? LOL. No, je videt, zes ke vsem svym cetnym omylum ses jeste i ponekud mylne informovan :-) Souhlasit ci nesouhlasit si muzes s cim chces, ale pokud se chces za neco prohlasovat a nebyt u toho za parazita, nutne to implikuje souhlas s tim, k cemu se hlasit chces. A kdyz s tim nesouhlasim, tak se tam necpu, neasi. Faktem je, ze spousta tech drivejsich komunitnich siti - a psal jsem to - v case od puvodnich komunitnich tezi erodovala kamsi ke komerci. A schopnost si priznat, ze uz nejde o komunitni sit ale spis o obycejny byzmys ruzne kolisa. Skutecnych komunitnich siti (ci jinych projektu), kde se soubezne nekumuluji nejake podnikatelske abice je jak safranu a spise ubyvaji. Tedy v Cesku... za hranicema na zapad od nas je situace ponekud odlisna, tam site s komunitnim governance modelem najdes a ostatne to v pozdejsich letech bylo i sepsano, popsano... takze nemusis v roce 2025 badat nad tim, co je ci neni komunitni sit :-) Chapu, ze ses pred dvaceti lety mohl pomylit, nikdo nejsme neomylny - ale tvuj problem je, ze si svou chybu nedokazes priznat. Ja treba o svych chybach vim, nektere veci bych udelal dnes jinak... ale zivot nedisponuje tlacitkem zpet... no, neni to internetovej prohlizec. Kompromisy jsou nedilnou soucasti zivota, thank you captain obvious :D

    A tak vis jak... je to vlastne zabava vest debatu tohoto typu, cloveka to ve svem konecnem dusledku i obohati :-) Mnohokrat me podobne diskuze donutili si neco dohledat, at uz pro doplneni znalosti nebo i osvezeni vlastni pameti. O muj cas peci mit nemusis... :-) Zkloubit praci, rodinny zivot, konicky a i to internetove tlachani zvladam vcelku s prehledem a tyhle debaty jsou v rebricku priorit az nekde na konci. Ale obcas se ten context-switch hodi, hlava prepne... odreaguje se... a pak lip funguje na produktivni veci :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: hele, nepřekvapuje mi, že chronický zaměstnanec si představuje podnikání jako Hurvínek válku. Jasně, antikomunitní parazit, apod. Zatímco ty jsi jasnej guru, a budeš lidem radit, s čím maj souhlasit a nesouhlasit... aby co přesně?

    Proces tvorby kompromisů, ať už businessových nebo politických, je složitý. Nějaké fungování v tebou tak ceněné "komunitě", schopnost prezentace nějakých plánů, apod., v tom hraje roli. Ty jsi to na rozdíl ode mě někam dotáh, ve všech těch svejch komunitách, tak si to určitě dělal výtečně, dokonce i AI tě chválí. Nevím, proč se mnou teda vůbec ztrácíš čas....
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: prosimte, jak ze se vykopava spolecnik fimy vlastnici nejaky obchoni podil? ;-) Namiri se mu pistole k hlave? A jak muze byt za vykopnuti oznacovano usneseni, na kterem se spolupodilel a souhlasil s nim? To je vazne zabavny konstrukt, co tu predvadis... "jsem proti, ale hlasuju pro a podepisu se pod to"... :D
    Definice od tebe nepotrebuji, obecne uznavanych definic vytvorenych nezucastnenymi okolo je dostatecne mnozstvi... a ty do te definice nezapadnes, i kdyz se na hlavu postavis :-) Tve definice jsou tradicne prekroucene, protoze podle toho sveho pocinani se ty snazis priohybat defince tim zpusobem, ze do nich vkladas sve vlastni vyznamy. Nemuzes byt ale soucasne autorem definic i osobou, ktera se nejak sama zakategorizuje :-)
    XCHAOS: jak je poznamenano, je tam videt jen krecovite trapna snaha zaujmout... fakt chybi jen ten hranolek :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: myslím se odpojili ještě než vykopli Nafa. Jestli chceš rozdíl mezi komunitní/sousedskou sítí a čirou komercí, tak je rozdíl mezi břevnovským a střešovickým CZFree vs. Pe3ny úplně ukázkový.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: Piráti logicky zestárli (no, zhruba do věku, kdy já u nich začínal :) a zjistili, že zaujmout další generaci voličů nebude samozřejmé.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    a odlozime si... trosku toho piratskeho zoufalstvi :)
    Piráti bojují o přežití: Hřib v záchodě, pojídání čokocvrčků i nahotinka - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/volby-do-poslanecke-snemovny-pirati-bojuji-o-preziti-hrib-v-zachode-pojidani-cokocvrcku-i-nahotinka-40510864
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Ja dostupnost 10.51.0.0/16 teda pamatuju :-) A rozhodne neslo jen o "pocatek", ten propoj fungoval docela dlouho - byt mizerne. Ex-zkoordinovanou adresaci si drzeli jeste i pote... Mno a skutecne poctivou komunitni sit si koupit nemuzes :-) Spolek se na firmu prevest de-jure ani neda, nastuduj si to v "obcanovi"... ano, muzes z nej nejakymi "triky" majetek vyvezt, ale to je ponekud jinej pribeh... cestina je bohaty jazyk a ma pro to sva oznaceni :) Muzes si je domyslet. A ze by spolkova cinnost v obecne rovine nefungovala bych fakt netvrdil - ono i v tech spolcich to o nejake delbe prace byva... a neni to specifikum freenetu, stejne funguje treba i Skaut.

    Ano, "zakaznici chteji" - to je kdyz cilis na prodej sluzeb, zenes se za kazdou cenou jen za ziskem a rustem. Proc treba Sokol funguje? Protoze se za ziskem nezene, nezene se za rustem za kazdou cenu. Kdo chce sluzbu, at si jde zacvicit do komercniho fitka... mas ho na kazdym rohu. A nijak si to nekonkuruje.

    Tvoje ruzovy brejle ve vztahu k Piratum dokazuje mj. i tve vnimani sousedniho klubu coby nejakeho Acka... :-) Ale je to takove piratske a trosku to pripomina "vnimani" reality ze strany vasich poslancu, prazskych zastupitelu a jejich poskoku... :-) Maj svuj svet... asi jako ty.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no rozhodně nejsem žádnej "gubernátor" z té vtipné signatury. Žije si to vlastním životem a datacentrum ohřívá teplou vodu, místo aby topilo někde pánubohu do oken. Pe3ny nemají kořeny v CZFree, odtrhly se prakticky ještě než vzniklo a jenom skupovaly ex-CZFree sítě (ty, co na rozdíl od nás byly pravé komunitní).

    Co se týká "ovlivňování"... no, ve většině sítí se objeví někdo, kdo chce být "hlavní síťař" a nechce aby mu do toho kdokoliv moc kecal, uživatelé nebo spolupracovníci... a někdo, kdo řeší hlavně peníze a tak. Uživatelé se chtějí pokládat za zákazníky, chtějí službu, ovlivňovat toho chtějí popravdě minimum. Já za to nemůžu. Pořád si nepochopil, že já se snažil udržet si kontrolu ne kvůli zisku, ale abych vytvářel alternativní strukturu. Po tom totiž většinová poptávka není - ani demokratická, v rámci "komunity", ani tržní. Většinová společnost chce být prostě většinová. Nejsou to linuxáci, nejsou to lidi, co chtějí hlasovat o nějakých pravidel. Chtějí jistoty a trochu soukromí (které jim teda zaručit nedokážeme - aspoň ne vůči státu). Každopádně: motivace udržovat nějakou alternativní, možná částečně i vzdělávací/testovací/výzkumnou strukturu, která se nějak finančně uživí, byla spíš moje osobní. Nebyla to motivace komunity, ať už do ní zahrneš kohokoliv. Slabin měla moje koncepce celou řadu: echt linuxáci nechtěj lézt po střechách s anténama, nebo ne víc než jednu sezónu, chtěj sedět zahrabaný u svých balíčků a distribucí a hrát si. Obchoďáci chtěj sedět u svejch Windows a neřešit Linux. Zakázaníci chtěl někomu zavolat a nadávat, že to nefunguje. Prostě ideální svět alternativního telco neexistuje, "komerce" je jediná záchrana, za zkoumání by stály spíš modely financování a jak zařídit, aby to jednoho dne všechno někdo nezkoumil (protože "komerce" je o něčem úplně jiném - je o vlastnické struktuře, optické sítě nejde už dělat "neziskově", financují se a z toho do budoucna vyplývají nějaké hry o kontrolu...)

    Vůbec nevím, proč v souvislosti s Piráty mě podsouváš nějaké "růžové brejle". Ano, měl bych se zkusit nějak víc zapojit, ale nevím z jakého konce a jak. Noví členové jsou spíš normies a původních nápadů ajťáků-nerdů, které jim dodnes straší v programu, maj tak akorát plné zuby (přijde mi).
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: s 27% podilem bych netvrdil, ze to nejses ty... ano, nejsi to jen ty, ale patris k tomu :-) Naposledy jsi vcelku snadno dohledatelne na VH hlasoval 27.11.'24, tak netvrd ze si to zije ciste svym zivotem... :D Nejsi to jen ty, ale porad to jses take ty. To ze odpovednost delegujes na nekoho jineho te odpovednosti samo o sobe nezbavuje ;-) Ty opravdu neumis pojmenovavat veci pravym jmenem :-) Kdo vam posila faktury je asi nezajimave. Freetel je dnes stejna komerce, stejne jako vy a nebo treba ty zminene Pe3ny, ktere zrovnatak maji koreny v CZfree. Ve finale ty penize posilas stejne i do toho Dialu, od ktereho jste jakoze utekli. Muzeme zminit i dalsi, treba i zde jinym diskutujicim vzpomenuty Kabelnet... :D Dnes uz je stejnou komerci treba i KlFree ci Praha12 - kde pripojeni poskytuje vylucne s.r.o. Zajimavou tranzici proslo takove HKFree, tam z toho udelali internetove druzstvo o par "aktivnich" clenech. Ale spolecny jmenovatel u vseho zminovaneho je stejny - clenove dotcenych spolku fakticky jiz ztratili jakoukoliv moznost formalne ovlivnovat chod siti, dostavaji jen fakturu za poskytnutou sluzbu. To uz fakt nejsou zadne komunitni site...

    Co se Piratu tyce, na hruby pytel patri hruba zaplata :-) To, ze ty neumis prijmout realitu a radsi chces chodit s ruzovejma brejlema na ocich je tvuj soukromy problem. Konstruktivni debata muze byt vedena nad konstruktivnimi argumenty. Ale pokud napriklad vedle Profant napise, ze se mu nezda, ze by to slo resit vyhlaskou... tak jen prokazuje, ze si za posledni dekadu zakon o elektronickych komunikacich ani neotevrel. A to presto, ze se stavi do pozice nejakeho "odbornika". To zmocneni pro ministerstvo tam je odnepameti. Uz v roce 2015 se podobna zmena "resila" - tehdy ale ten legislativni proces usnul. Mezitim se ale zmenilo dost veci - jsou tu nove judikaty ze Strasburku, bezpecnostni i geopoliticka situace je jina... takze samozrejme urad vycitil prilezitost. A ne nahodou podobne "napady" jsou ted i soucasti transpozice NIS2, kterou vymyslel NUKIB... opet zmocneni psat si vyhlasky a publikum se chlacholi ruznymi pohadkami o tom, jak to urad prece dela s dobrymi umysly. Cesta do pekel je vzdy dlazdena dobrym umyslem :-) A v high-level pohledu je videt, ze Pirati s tim nic delat nechteji. Stejne jako nic neudelali s eTuristou.

    Beckovy klub, rikas? :-) No tak jo, jak uz jsem psal... statistika nuda je, ma vsak cenne udaje ;-) Navstevnost toho tveho "Acka" za poslednich tricet dni je 142 unikatnich ID, tady v "Bcku" to je 204 unikatnich ID, za poslednich 60 dni je to 233 lidi tady ku 183 vedle (aktualizovano ted k veceru). Tak ti nevim... z tech cisel mi vychazi, ze asi to tvy Acko hraje tak mizernej fotbal, ze tam lidi chodej min nez realne chodi sem... ;-) Skoro by se dalo rict, ze tva politika udelala z Acka to Bcko... :D No tak gratuluji k "uspechu" pri koucovani Acka... :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: SPOJE.NET s.r.o. už především nejsem já, je to něco, co si žije svým životem a CZF už je spíš trpěno a není to hlavní záměr. Infrastrukturu zdokumentovanou máme, neboj se, a pořád to zlepšujeme.

    Co se týče členství v nix.cz, momentálně to prostě není priorita. Ostatně s tranzitem i českým internetem jsme nakonec přešli k Freetelu, instituci, která z CZF vzešla stejně jako my. Ale kupodivu, nekecám už dávno ve firmě do všeho, zajímají mi tam nějaká témata ale to, kde se bere konektivita, momentálně prostě ne.

    Co se Pirátů týče, nezbývá než znovu připomenout, že kdyby si se svými přeci jen nenulovými znalostmi některých věcí měl třeba méně arogantní přístup k debatám - připomínáš trochu styl Hřiba, a dalších politiků, nejen Pirátských - tak si se mohl třeba zapojit nějak konstruktivněji. Teď jen píšeš do béčkového klubu na okrajovém diskuzním fóru svoje stížnosti, které nikdo nečte. Já nejsem na úspěchu Pirátů nijak existenčně závislej, volit nás budu ze setrvačnosti (koho jiného?) nebudu je nijak sabotovat ani pomlouvat - ale osobně si myslím, že jsme prostě měli na víc. I když ne všechny ty myšlenky, co odešly, by se ti asi líbily.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: prvni gigabit muzes mit za korunu, druhy za dva litry mesice... twl, to je fakt strasne neprostupna bariera... :D Freenet z Liberce se pripojit zvladne, ale chudacek xchaos ne... to je dojemny :D Ty ses fakt specialista na vymluvy, to si klidne natiskni na vizitky. To same plati i o tom DNS. Kdybys v tom nemel bordel a vedel, co ti kde bezi (tedy mel dokumentovanou infrastrukturu, jak ti uklada czf ustava a na kterou ty seres), tak se ti to nemuze stat... a jelikoz ja uz to neresim, tak nevim proc bych to mel hlidat, ja se ze zvedavosti jen po case podival, jak moc to hnije...

    Zastupci nove vlny sazi na to, ze nejake kresla urvou diky Praze a pripadne StC kraji - i kdyz tam bych si po tom propadaku z krajskych voleb uz tak jistej taky nebyl... kdyz vam nepomohli ani medialne vcelku proflakla jmena jako Patrick Zandl ci Michal Blaha na kandidatce...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ad nix.cz: ano, kdysi jsem členem chtěl být, pořád doufám v rozumnou spolupráci s dalšími subjekty, abych v něm. Elitářské je to jen a pouze tím, že členství dává smysl od určité velikosti.

    ad Piráti: kupodivu, moje stanovisko na odchod Kolaji a Kadeřábka je totožné s tvým. Nejhorší je, že zástupci "nové vlny" vůbec nemají pocit, že pro jejich sociální bublinu by byl eTurista jakékoliv téma... opravdu ty lidi nechápou kdo a proč Piráty původně volil.

    ad to, že bychom neudržovali root DNS pro .czf v provozu... no slyším to poprvé, kdybys to nahlásil nějakou normální cestou, asi to řešíme...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: XCHAOS: ja nepotrebuji byt vitan... ale pyratsky klub je spis jak ta cimrmanovska hospoda... :-) Vis, ono kdyz si otevres hospodu, tak ti do ni chodej lidi...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: komunit je spousta druhů.... čekal bych, že takový expert na komunity jako ty dokáže rozeznat, když je v nějaké komunitě vítán...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: me ale nezajimaji nejaci "ucastnici" toho tveho pyratskeho auditku, ostatne mluvils o komunite na NYXu celkove :-) Ty uz si ani nevidis do vlastni huby, parazite ;-) Plusiky z pyratskeho auditka jako nejaka metrika "vazenosti", no tos vazne rozesmal :D

    Tak nejaky cislicka, jo? Statistika nuda je, ma vsak cenne udaje... :D Z tisicovky lidi, co tam vlezla aspon jednou za posledni 3 roky a asi 7 mesicu.... zalozku tam ma 257 lidi, z nichz 189 jich tam nevlezlo dele jak 30 dni, pri 60 dnech to je 172 lidi. Tedy ta tva aktivni komunita cita nejakych 68, resp. 85 lidi. Pokud zahrneme i ty, kteri zalozky nepouzivaji, moc si nepomuzeme - z te tisicovky tam 859 lidi nevlezlo dele jak 30 dni, 818 dele jak 60 dni. Tedy to mame 141, resp. 182 lidi v zavislosti na poctu zkoumanych dni. Cisla se nijak zlvast nezmeni, pokud latku posuneme k 90 dnum - to mame 97 lidi se zalozkou a 224 lidi celkove. NYX jako celek ma pry asi 90 tisic registraci a tamtez se udava, ze sem aktivne chodi asi 20 tisic lidi.

    Fakt nam tu chces tvrdit, ze ani ne 1% aktivnich uzivatelu obstastnujicich navstevou pyratskeho auditka je nejaky reprezentativni statisticky vzorek? :D Nemyslim si, i [nyx :: novinky v systemu] ma cisla mnohem lepsi, za poslednich 90 dni tam bylo 770 uzivatelu, z toho 734 ma zalozku. Mnohem lepsi referencni vzorek jsou ale [USTAV . PRO . DUSEVNE . VYSMATE], kde ma zalozku 11243 zdejsich uzivatelu a v prvni tisicovce nenajde nikoho, kdo by tam dnes nebyl... ;-) V case psani tohoto prispevku melo 137 lidi precteno uplne vsechny prispevky ve "vysmatych" (a od rana jich tam bylo tedy nezpochybnitelne pres tisicovku), zatimco ten tvuj pyrato-land ma za cely dnesni den od rana precteno jen 26 lidi, co tam ma zalozku a 46 celkem.

    Z vyse uvedeneho i z tvych vyjadreni je vic nez zrejme, ze ty vyznam [Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] vice nez precenujes :D Je to jasne jako facka. To auditko je z pohledu zdejsi komunity statisticky vzato zcela bezvyznamne... :-) Muzeme to nazvat klidne klubem onanistu, co si tam honi ego nad tim, jak jsou Pirati skveli.... a nutkave si potrebuji vytvorit ostruvek, kde je v tom onanovani nikdo nebude vyrusovat nepopularnimi nazory ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam