• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: nikoliv, bolseviky delame z Piratu... to opravdu nesplnuje definici mnoziny "vsichni". Samozrejme, najdou se i dalsi subjekty, ktere do te definice spadnou, ale to je tu offtopic. Ale tvoje demagogicky prekroucene "vsichni" je tvuj vyplod, zjevne moc uzivas psychotropnich latek ;-)

    Penize typicky pujcuje banka. A ty penize si zrovnatak muze pujcit i erar, kdyz chce vyrestit nejaky svuj problem. Rozhodne neplati, ze by ty penize na vystavbu pujcoval erar, zeano... :D A mozna by sis mel osvezit, jak dnes vznikaji penize.

    XCHAOS: vymyslis bolsevicke picoviny a schovavas to za pindy typu "nebude mit problem".
    Mic je ale uplne jinde. Obce nestavi, obce si neumi pujcit na vystavbu.

    HAR4NT: no ty mas sve dny celorocne :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HAR4NT: Základen id DANYSEK je ze všech udělat bolševiky... na čemž je mi trochu podezřelé, že na argumentaci bolševikama historicky stavěli zejména fašisti a náckové, jenže ono bohužel, bolševici byli reálně špatně.

    Problém je, že když někdo za "bolševickou" označí úplně jakoukoliv demokratickou, liberální, apod. politiku, tak je to prostě ... problém. Pokud zrušíme demokracii, nezbavíme se státu, ale nahradíme ho fašistickým státem bez jakékoliv zpětné vazby: soukromé ochranky, apod.

    Problém řady lidí v první řadě je, že to ani "jejich peníze" nejsou. Jsou to půjčené peníze, v řadě případů. Pokud někdo za půjčené peníze koupí třeba 100 bytů, které chybí na maloobchodním bytě, tak rozhodně neplatí, že to není problém společnosti. Ale ten efekt, že realitní bublina = inflace se samozřejmě hodí

    Ten trik, že se rozpoutá paranoia, že ve skutečnosti někdo jde po těch drobných majitelích a ne po hráčích s významnou tržní silou, ten je evidentně základem jakékoliv politické debaty vůbec. Přitom když to samé demonstruješ u zdanění - že VŠECHNO dnešní zdanění je vlastně zdaněním práce a pracovní síly, akorát postupným - tak se zlou potážeš.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    HAR4NT: jojo, tak mi prosim v tom pravnim ramci ukaz, kde se v nem pise ze byt musi byt pronajmuty :D Preju hodne stesti, ty pravni fusari :D
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    DANYSEK: presne tak, ma to jasne danej pravni ramec
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    HAR4NT: jo, on ti dneska nekdo rika jak mas pronajimat byt? :D To je fantasmagorie z piratske putyky.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    DANYSEK: do prav se institucionalizovane zasahuje naprosto bezne a samozrejme, ze ma okoli pravo resit, jak kdo se svym majetkem naklada, takovy fantasmagorie od stamprle ze sidlistniho vycepu bys nemel psat verejne)))
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a co je spatneho na firmach skupujici a opravujici cinzaky? :D Aspon ty baraky opravi... a ne jako bolsevicke OPBH s baraky v socialisticke peci najemniku, ktere se rozpadaly.

    Na jakem trhu byt skonci je problem vlastnika, jsou to jeho penize a nemas zadne pravo resit, jak dotycny se svym majetkem naklada. Do prav druhych nezasahuje. Socialni problemy ma stat resit... ze sve kasy, ne na ucet druhych.

    Cenu zvysuje nedostatecna nabidka, ano. Ale kolikze teda novych bytu postavily obce? :-) Opet, politici svou neschopnost (stavet) presouvaji na nekoho jineho. Je vtipne, jak rychle jsi opustil priklad Vidne potom, co jsem ti srovnal cisla o tom, kolik bytu tam vlastni verejny sektor s tim, kolik bytu ma verejny sektor u nas. A fakt neni problem v tom, ze by obce nemely pozemky... jen proste obce nejsou schopny dlouhodobych investic. Jo, nova bytovka se ti za ctyri roky nevrati...

    Bolsevici zrovnatak problem s byty resili tak, ze zasahovali do majetkovych prav soukromych vlastniku. Tvuj konstrukt, kdy se snazis kadrovat zpusob nakladani s privatnim majetkem v te rovine, zda-li jde o maloobchod ci nikoliv je jen dalsi z bolsevickych projevu. Znovu se vracime k tomu, ze eraru nic nebrani stavet sve byty a tam si urcovat svoje podminky... ale nedela to.

    Kdyz uz jsme u toho, i ty dalnice dnes stavi soukromy kapital - ale stat to za jasnych podminek investorovi splaci a vysledkem je reseni ala PPP. Procpak takhle obce nedokazou stavet take byty? ;-) Kolik PPP projektu na vystavbu novych bytu nam dohodnul Zabransky nebo treba i Richterova, kdyz maj plnou hubu toho "socialniho citeni"? Kolik PPP projektu si dohodnul ty, kdyz se socialnim citem ohanis zrovnatak? :D

    A tvuj odklon od Vidne doklada mimo jine i ten tvuj argument "co nejvic bydlet ve vlastnim". Ne, najemni bydleni je na zapade naopak bezne reseni. A znovu opakuji, ze tim hracem z vyraznou trzni silou jsou samotne obce. Ale tam Pirati nesmeruji ani naznakem :D Ani ty v tech svych konstruktech...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: já si rozhodně nemyslím, že "účel světí prostředky".

    Co se týče zkušeností s pronajímáním bytů, tak samozřejmě, jako poskytovatel Internetu rozhodně narazím na různé modely bydlení, různé vlastnické formy, různé typické doby pronájmu. Dělám to 20 let - takže se trochu rozkoukám, jak a za kolik lidé, které připojuju, bydlí, že ano.

    Existují firmy, které úplně normálně skupují a opravují činžáky a pronajímají byty za celkem dobrých podmínek, aby se v nich bydlelo. Je to soukromé podnikání a i když tak dochází k akumulaci majetku, tak je to podnikání, které nejde nijak rozporovat. Takže samotná akumulace problém není.

    Problém skutečně je v počtu bytů, které skončí mimo "maloobchodní trh", protože z hlediska běžného voliče prostě existuje jen ten maloobchodní trh. Ty se svým domnívám se jedním bytem pohybuješ každopádně na maloobchodním bytu a jestli bydlíš nebo nebydlíš, je všem jedno. Není to o žádné "závisti" nebo tak. Je to o nabídce a poptávce. Ceny je možné uměle zvyšovat tím, že ze se uměle výrazně redukuje nabídka, tím, že někdo nějaké byty ani nezamýšlí pronajímat (případně rozprodávat). Vysoké ceny nemovitostí jsou strukturální problém, protože nemovitostma jde ručit za úvěry. Tím pádem vlastně realitní bublina = inflace. Pokud chceš bydlet, tak chceš bydlet: nezajímá tě, jakou tržní hodnotu ta nemovitost má. Zajímá tě to v případě, že ve skutečnosti ji držíš na spekulaci.

    Problém "bolševiků", tedy reálně spíš stalinistů v 50tých letech u nás je ten, že oni vlastně velmi zřídka dosáhli na nějakou velkou rybu, které by se reálně mohli pomstít za svoje posraný životy (což ostatně bylo jádrem jejich programu, ta pomsta). Kdyby zestátnili ocelárny a doly, jak slibovali v roce 1946 a ostatní nechali na pokoj, tak ve skutečnosti mohli dopadnout, jako legendární "Hitler, kdyby se spokojil se Sudetama" - oboji mohli být národní hrdinové, svého druhu. Jenže moc korumpuje. Když se nemohli pomstít velkým rybám, které různě vesměs emigrovaly (často už před válkou), tak se mstili aspoň individuálním majitelům, buď přímo, nebo je stavěli do nezvládnutelných situací.

    Každopádně, hráče se výraznou tržní silou je potřeba řešit odlišnými způsoby. To, že neustále zdůrazňuješ sebe a svojí svobodu je trochu komické, protože ty hráč s výraznou tržní silou rozhodně nejsi a každému příčetnému politikovi jsi jedno. Problém je jenom v tom, že teď se můžeš opájet svojí jedinečnosti, ale fakticky cílem je, aby se tak jako ty (minus auto, možná, ale to je úplně jiná hra) mohlo mít co nejvíc lidí. (I když zase, správně psychopatický manipulativnípolitik by věděl, že čím se lidi budou mít materiálně lépe, tím budou vlastně nespokojenější, ale opět - to je zase jiná hra, tyhlety psychologie.. na tohle dojel Fiala, že lidi ho neměli rádi, i když se za něj měli vlastně objektivně nejlépe... problém je, že lidi chtějí iluzi a ne nějaké objektivní srovnání, ale jak říkám. psychologie lidu je ještě něco dalšího....)

    Asi nejlepším důvodem tohohle je to, proč lidi vlastně vítali Babišovo EET: ano, systematické tunelování DPH existovalo, byl to strukturální problém. Jenže to běžný venkovan moc nechápe, stejně jako ty se furt zaměřuješ na domnělou šikanou drobných majitelů bytů, o které vůbec nejde (spíš naopak - cílem je aby co nejvíc lidí bydlelo ve vlastním). Běžní Babišovi voliči především chtěli šikanovat svého hospodského, u kterého přece propíjejí všechny peníze, tak by se to mělo nějak ohlídat.

    Jinak si myslím, že si stejně nedočetl až sem (já teda tvoje příspěvky taky mám problém číst celé). Ty se prostě rád hádáš, ale převažující forma na NYXu je, že se lidi chtějí bavit spíš o nějakém tématu a nemají rádi, když k sobě někdo připoutává moc pozornosti a odepisuje donekonečna to samé.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: to jen ty si bolsevicke praktiky zjednodusujes do nasilneho odebirani majetku, ale to je jen jeden z mnoha modu operandi. Chapu, ze ty "vice soft" metody, co bolsevici pouzivali odsoudit nechces, protoze holt v duchu "ucel sveti prostredky" se obcas hodi nejake to "radikalnejsi" resenicko. Ale bolsevici pouzivali celou plejadu technik k tomu, aby dosahli sveho... a to ty boharovne ignorujes (mimo jine proto, abys omluvil svuj svetonazor).

    Hokej v tom mas ty, kdyz chaoticky do diskuze o zasahu do vlastnictvi vytahujes aktivity Policie ;-) Jenze ona ten pohyb nesleduje proto, aby mi to auto zabavila, aby mi do toho auta posadila spolupasazera s tim "ze jedu malo vyuzity", nedejboze aby posuzovala jestli to auto veze me a nebo v nem jede nekdo, komu jsem ho pronajal... kdyz si teda vezmem ty paralely od bytu.

    Chapu, ze ty tech bytu mas (nebo vyhledove budes mit) min... aneb proc sermujes zrovna cislem 100? :D Aha, ono tech par bytu, co ma tvoje familie... to je neco jinyho :D To sme zas u tech ruznych metrik...

    Dan ma byt definovana z bytu/domu. Tecka. Do zpusobu vyuziti je ti hovno, jestli chces tohle kadrovat, pak ses bolsevik :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ne, "bolševická praktika" je, že už nemáš žádný majetek (a nejen to, v určitých fázích revoluce prostě nejsi - nejen, že nemáš majetek)

    máš v tom úplný hokej. Policie se šťourá v tvém majetku třeba skrz to, že vyžaduje, abys jezdil v autě s SPZ, apod. Jen velmi málo tvého majetku existuje zcela mimo společnost a vazby na ní. A malé množství vs. velké množství majetku je něco trochu jiného, zejména pokud má někdo významnou tržní sílu.

    Podívej, vezmi si někoho, kdo má opravdu hodně bytů. Třeba 100, aby se dobře počítaly procenta, ale reálně daleko víc. Někdo, kdo má významnou tržní sílu.

    Může X bytů držet nepronajatých, jasně. Ale zaplatí daň. Pokud má z čeho, tak ok. Pokud nemá nic jiného, než těch X bytů, tak může být nucený nějaké byty prodat, aby měl na tu daň (nic nového - tohle se stalo Elonu Muskovi, když se mu zhodnotily akcie Tesly - musel nějaké prodat, aby mohl zaplatit daň...). A nebo, pokud ta daň bude jen na pronajaté byty, může určitou část (ani ne všechny) ty byty pronajmout - a taky bude mít na zaplacení té daně. Pokud je pronajme všechny, dokonce se mu ta daň zvýší. Ale prostě bude muset jít do rizika a amortizace spojené s pronajímáním, protože je to společenský zájem. Ty byty nestojí ve vzduchoprázdnu, jsou součástí obce a města a původním záměrem žádné výstavby nejsou investiční, nepronajaté byty. Ve výsledku to zvyšuje tržní hladinu nájemného a ta nakonec vede jen k inflaci.

    Na Újezdě je několik chronicky nepronajatých domů. Nejspíš nějací italští investoři, nebo tak něco, nevím přesně. A víš co: není v zájmu Prahy, aby domy uprostřed Prahy zůstávaly prázdné. Prostě není. Jednotlivec je slabý hráč, aby s tím něco udělal, ale město ne. Město má nějaké územní plánování a může vyjádřit zájem, že se ty byty mají vrátit na trh bydlení. Použité prostředky, to je jiná věc. Vyvlastnění za náhradu může nakonec, když by ta situace trvala třeba desítky let, být řešením. Na platformě právního státu, samozřejmě, žádná násilná revoluce.

    Pokud se podíváme do té historie, tak třeba Říše Římská byla skutečně mistrem ve vybírání daní. Vybírání daní je prakticky opakem vyvlastňování: naopak, vlastnictví podporuješ, protože vlastnictví je zdrojem výběru daní. Aby bylo jasné, já jsem spíš takový "sociální minarchista": nechci nějaký mohutný stát, ale ani tak malý stát, že bude omezený pouze na represi. Možná spíš chytrý stát: dostatečně chytrá, ale přitom levná regulace, aby ji nikdo neměl důvod zpochybňovat (ale je vidět, že ty si najdeš důvod vždycky...)

    Ivana, Lenina a tak už fakt řešit nechci, sorry. A co hlásají Piráti mi je jedno: já tady říkám, co pozoruju já. Žádný reálný program dnes nemají, mají fragmenty programu, který byl středolevý, protože nic lepší nedokáží vymyslet a ani nedokáží odhadnout, kde by pro ně na poitickém spektru mohlo být místo. Ale právě proto to nejsou "bolševici".
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a prosimte, v kolika stranach jsi pusobil, ze takove teze siris? ;-) Nebo to je zase jedna s tvych demagogickych dojmologii? :D

    Stourani se v tom, jak kdo vyuziva svuj majetek je ryze bolsevicka praktika, to fakt je od "stredoveho" na hony vzdalene. To, ze ma nekdo byt a nedava ho za plebsem definovanych podminek k dispozici trhu je taky bolsevicka praktika. Stejne jako ty tvoje pindy o vlastnikach stovek bytu. Na prikladu Vidne jsme si dost jastne demonstrovali, ze pokud jde o reseni bytove otazky, tak mic je jednoznacne na strane verejneho sektoru - kteryzto nedisponuje dostatkem vlastnich kapacit. A ten problem se nemuze resit tak, ze "po bolsevicku" rozhodnes o soukromem majetku.

    Jasne, neco muze byt ve "verejnem zajmu" - jenze pak take naopak nasleduje kompenzace z verejnych penez. Kdyz chce stat na tvem pozemku postavit dalnici ci vysokorychlostni zeleznici, holt ho to neco stoji. Pokud chce ekvivalentne resit stat bytovou otazku skrze byty vlastnene soukromniky, tak holt musi hrabnout do sve srajtofle - a ne ty tvoje, znovu opakuji bolsevicke - konstrukty, ktere si nic nezadavaji s nucenou kolektivizaci hospodaru s pudou v padesatych letech. To, ze ted tahnou vic byty nez pole... je holt evoluce, doba se meni... ale ocividne nektere "napady" kterak se laciono prizivit "na uspechu druhych" pretrvavaji.

    Ivan je ukazka klasickeho kultu osobnosti - to jsou proste takove ty projevy, kdy nekomu promijis veci, ktere bys u jineho netoleroval. Zrovnatak spousta veci prochazela Hitlerovi, Stalinovi, Gottwaldovi... prochazi dnes Babisovi nebo Trumpovi - inu, prave proto, ze dotycny je uctivan jako nejaka "modla". A s Ivanem u Piratu to bylo stejne... to se najednou mohly kumulovat funkce, a co vadilo u jinych bylo v poradku... i s "oduvodnenim" :D

    Leninovy teorie byly zakladem pro existenci celeho socialistickeho bloku. S jeho smrti to neskoncilo, naopak nastoupili radikalni "naplnovaci" jeho teorii, ktera byla oprena o revoluci nemajetneho "proletariatu", jehoz dikatura ma byt nastolena. Imperialiste a kapitaliste byli uhlavni nepritel, to i u nas vydrzelo az do sametu. U nas tim "vitezstvim revoluce" byl prave unor 1948, kdy ti tebou hajeni socani podrzeli komouse ve vlade ;-)

    Soudy co se sazby tyce sahaji k tomu, co si dokazou s ohledem na predlozeny dukazni material obhajit. A drakonicke testy sice mozna "populisticky" pusobi dobre, ale dost casto to v ramci celeho soudniho rizeni nedopadne tak, jak by si "soudci z lidu" prali... tvoje teorie "a tak ja vsem naparim nejvyssi moznou sazbu" by shorela jako papir. Tak to proste nefunguje. Byt samozreje bolsevicke "soudy" fungovaly jinak, tam fakt zadny problem s tresty v nejvyssi mozne sazbe problem nebyl.

    A pokud je to citlive tema (a nerikam ze neni), tak Pirati by do toho kecat meli, pokud chteji demonstrovat, ze jde o problem, co chteji resit. Ono je spousta dalsich "soft" problemu, ktere se v praxi resi fakt slozite. Treba i domaci nasili... kdyz uz jsme u toho. Nabizi se otazka, proc to ani Pirati "moc resit" nechteji... nabizi se paralely s jednacim radem Snemovny... kdy holt neni vule omezit obstrukcni praktiky, protoze nikdy nikdo nevi, kdy se mu budou hodit, zeano...

    Nevim, proc resis nejakou politickou "vyhranenost" - sami Pirati hlasaji, ze nejake deleni leva ci prava je prezitek :D V techto definicich ja zastavam stredove nazory, aneb nemam problem s cilenou socialni podporou z verejnych penez, tam kde je potreba (aka mysleni smerem doleva).... a soucasne respektuji soukrome vlastnictvi (aka mysleni smerem doprava). Kdyz se vratime k tem bytum, stat samozrejme muze kompenzovat rozdily mezi trznim a socialnim najemnym (kdyz uz teda nema svoje kapacity), ale je proste nesmysl, aby si svou "neschopnost" (at uz stavet, nebo jen sehnat penize na ty kompenzace) hojil tim, ze se sveze po soukromem majetku... a ten, kdo rika opak je u me bolsevik ;-) Protoze ti ve jmenu zajisteni lepsiho zivota pro proletariat to obirani bohatych proste meli jako svuj modus operandi. A samozrejme na to spoustu volicu nalakas, zeano...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: typicky se v těch stranách hlasuje o personálních otázkách. Předseda, nebo nějaký ústřední výbor to pak řídí.

    sračky tady šíříš ty: 10x ti zopakuju, že i když pirátský program je z hlediska tradičního politického dělení možná středolevý (a říkal jsem to už když všichni ostatní machrovali, jak jsou "středoví"), tak na něm není bolševického zhora nic.

    Kult osobnosti Ivana byl dost k smíchu. Prostě byl známá tvář a členové ho dokola volili, protože věděli, že je profláklý v médiích a navíc se na něm dlouho dokázaly shodnout různé vzájemně dejme-tomu hodně mimoběžné frakce. Spíš než co jiného byl taková figurka... ty "kulte osobnosti"...

    Hlavně i když dejme tomu Jakub byl typický "technolog moci"... napsal si a pak postupně přiohýbal stanovy, apod. ... tak srovnávat čistě byrokratické praktiky nějaké pidistraničky s krvanými násilnými praktikami reálných komunistů, zejména v éře stalinismu a pak v letech 1968-1969 kdy reálně umírali lidé, je prostě znevažování obětí skutečné totality.

    Trochu mě štveš i tím tvým "bolševismem" protože ono to bylo označení, které bylo extrémně populární právě mezi nacisty. Striktně vzato, bolševismus skončil smrtí Lenina. První, co udělal Stalin, je že postupně rozjel čistky a zbylé bolševiky, kteří měli tendenci mu do spousty věcí kecat, postupně zlikvidoval, a toho jednoho, co mu utekl, dokonce cepínem... aby následně mohl jeho odkaz převzít třeba ten Tožička, ale jeho "bolševická" minulost rozhodně patřila k těm sebekritičtějším :-)

    Jinak ono za znásilnění i za omamné a psychotropní látky máš nějakou dolní a horní sazbu. Ale české soudy nějak z oblibou u jednoho sahají pokud možno poté nejmírnější sazbě a u druhého často po té nejpřísnější. A logiku to moc nemá - zejména u toho hulení, což je v podstatě svépomocná léčba, spíš než co jiného.

    Piráti pozměňovací návrhy tlačili pod tlakem, výsledkem je nějaké to základní samopěstování. Do znásilnění nekecají, protože je to je extra citlivé téma. Možné některé ty poslankyně by mohly, kdyby nečelily celou dobu urážkám, že jsou "smažky".

    Jinak já nevím, ty do mě bolševikem, já po tobě... ani není jasné, jak vlastně jinak se ti vysmívat, než za to tvoje vševědovstí, protože se úmyslně vyhýbáš tomy jakkoliv se výrazněji politicky vyhranit... kromě nadávání na Piráty. Ok, Hřib vs DPP je možná téma k diskuzi. Bláboly o "bolševismu" fakt ne.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: co to zas meles za hovna? ;-) To ze to Pirati delali jinak jeste neimplikuje, ze v jinych politickych stranach zadna vnitrni demokracie nebyla. Referendum je jen prvek prime demokracie, coz je ale jen jeden z demokratickych mechanismu, nikoliv jedny. No a stejne ten piratsky "pokus" nevysel, ta vnitrni demokracie ti to prakticky zahubila, zeano.

    Soucasne plati, ze to ze ma partaj demokraticke procesy neimplikuje, ze z ni nevypadnou bolsevicky sracky :-) To, ze se na te bolsevicke sracce shodne tisicovka clenu... a? Co se poctu clenu tyce, je to nazor dost velke minority. A opet jsem u te "masirky" (propagandy) - zmanipulujes hlasujici a mas je tam, kde potrebujes, zeano.

    Kult osobnosti v pripade Bartose doslova chcal proudem. To sly najednou vsechny ty piratske idealy teze, idealy a zasady do prdele... protoze Ivan :D

    XCHAOS: o narodnim detoxu mluvis z pozice partaje, ktera jindy "soft drogy" tlaci a obhajuje? :-) Zajimave. Mozna by ses mel rozhodnout, na ktere zidli tou svou prdeli chces sedet, ono jaksi nejde v jedne vete nadavat na chlast a soucasne obhajovat marjanku, kratom a tak podobne :D

    Tresty za znasilneni vyplyvaji z trestniho zakoniku. Uz osm let mohli Pirati vytrvale predkladat poslanecke pozmenovaci navrhy, co postih zprisni. No ale jako u jinych veci, radsi se budou vymyslet vymluvy, proc se nic takoveho nepredlozi. Oh wait, ono by se to v te "vnitrostranicke" demokracii nemuselo uplne potkat s myslenim lidi, jako byl treba Kolarik... ktery trpel jistou formou nasilnickych sklonu, zeano ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: ano, hulení je harm reduction. Viz co si našla dnešní generace:
    [ZUZKAOU @ Věci Veřejné - Já už to nechci, mě to unavuje, otravuje,]
    Aha, ty tam vlastně nemáš ani read-only. no, to je mi líto, no. Co si jim asi tak provedl ošklivého, můžu se jen domýšlet...

    Národu alkoholiků by trocha detoxu ve formě hulení místo chlastu možná prospěla. Ale dnes to pro mě není tak klíčové téma. Štvalo mi, když ho naprosto účelově zneužíval poslanec Severa z TOP09. Hlavně hulení je droga, která se (původně, dnes je vše jinak) nedýlovala, ale pěstovala. Byla to nějaká kultura, dejme tomu. Byla v tom nezávislost na nějakých mafiích a tak. Samozřejmě, nic se nemá přehánět. Kdybych ale třeba umíral na rakoviny... samozřejmě si budu chtít pěstovat vlastní hulení, proč ne?

    Jak říkám, byl to jeden z těch původních programových bodů, které nechtěly vzít za svůj zavedené strany, tak se ho Piráti ujali. Počátky Pirátů byli divoké kvůli jiným nápadům, ne kvůli hulení. Ale pořád tam byla ta vnitřní demokracie, která byla na poměry české politiky podle mě ojedinělá. Byla to zajímavá zkušenost, být u toho, člověk začal přemýšlet o věcech, o kterých by nebýt toho nepřemýšlel. Nikdy jsme neříkali, že mají lidi jít a zhulit se do bezvědomí. Akorát jsme říkali, že to není důvod kriminalizovat, to je celé.

    V téhle zemi je dnes pořád možné za znásilnění dostat podmínku a za trochu hulení jít sedět na tvrdo. A to není správné vyhodnocení společenské závažnosti, prostě.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Civilizovaní voliči aspoň dají na chcípnutí lhůtu do konce roku, žádný unáhlený lynč ... :)
    [CHORCHE @ Věci Veřejné - Já už to nechci, mě to unavuje, otravuje,]

    Aspoň trochu té politické kultury, pro Piráty, prosím :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: a investor to prodá.... komu přesně? :-)

    Spekulant spekuluje na růst hodnoty. Investor může mít záměr třeba... investovat, aby měl zisk z pronájmu? Obecně, samozřejmě v obecné rovině do toho nikomu nic není, hlavně pokud jde o drobné investory. Ale pak samozřejmě existují "hráči s významnou tržní silou", že ano. V každém oboru. Prostě pokud jsi politik, a volič se tě ptá, proč jsou nájmy tak vysoké, vzhledem třeba k platům, tak mu prostě něco řekneš.

    Společenská odpovědnost hráčů s významnou tržní silou je podle mě koncept, který se z definice netýká drobných majitelů, drobných investorů. Teď se mimochodem tlačí skrz Babiše nový stavební zákon, který je zcela stranou pozornosti veřejnosti, schovaný za kouřovou clonou různých Turků, apod. Ten nově definuje třeba stavby ve veřejném zájmu, což budou i velké bytové projekty. Kvůli nim prý bude možné i vyvlastňovat... jako když se staví dálnice a tak. Nemám pocit, že by tohle vyvlastňovaní tlačili Piráti... naopak, teď jsou ve vládě samí počestní fašisté, takže copak, že takový zákon je tlačen zrovna skrz ně?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: pokud majetek nepronajímáš, držíš ho spekulativně. Nevidím, co je na tom tak pejorativního, popravdě.

    Ve skutečnosti mu ho ale nikdo nevyvlastňoval (zvláště ne ten jeho). Ve skutečnosti, ani není jasné, jak závažný problém s nepronajatými byty je. Celorepublikově ani moc ne, problém tu bude zejména u novostaveb v Praze. Ve skutečnosti, je to problém třeba i pro zaměstnavatele, protože to vytváří tlak na růst mezd (kvůli nájmům). Kromě inflace ta realitní bublina nic moc dobrého nepůsobí. Ano, nějaké byty určitě má smysl držet jako rezervu, ale pokud je regulace (on samotný majetek není nic jiného, než nějaká regulace - pochází z autority státu, ne nějak "od Boha", že ano) nastavená tak, že zvýhodňuje ty, kteří vlastně přístup na trh s bydlením blokují, tak prostě se společnost má právo ptát, proč je ta regulace taková a ne jiná.

    Jiná věc je, jestli to je třeba věc, kvůli které jsem Piráty spoluzakládal: ne není, pro mě jsou prioritní jiná témata. Ale ta zajímala zřejmě poměrně malou část voličů. Nakonec prostě v té politice vybereš nějaké téma, které má šanci oslovit nějakou větší cílovku.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: jasně, DANYSEK je totiž typický spekulant s realitami, který těch nepronajatých bytů drží stovky :-) a nevím, od kdy nájemní smlouva je darovací listina, ty jsi taky koukám expert nejen na historii opery, ale úplně na všechno...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: kdo se má v těch vašich ironiích vyznat? Za takhle formulované výhrůžky tam asi dostaneš ban. Ty ostatní témata.... no možná ještě horší.

    Že by moderátor neměl o moderačním zásahu nechat hlasovat, protože je to lidový soud? Inu, tak si běž do Věcí veřejných, tam dámy moderátorky taky nehlasují, a rovnou banují. Justitia, že :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: Eh, demokracii jo. Ale ta římská nebyla pro všechny, že jo. Samozřejmě, že si z minulosti můžeš vybrat různé věci. Ale my jsme větví odnoží římské civilizace, která si z toho retra vybrala slepou bohyni spravelnosti s váhami, Justitiu. Ne ty fasces.

    Hele, já fakt nevím, co je s váma sudeťákama v nepořádku. Proti tomu, s plus-minus petrolhead libertariánem jako DANYSEK se můžu celkem normálně bavit o IPv6 a dopravě v Praze a takových věcech, akorát se hádáme o zdanění prázdných bytů, protože to je bod, kde shodu fakt nemáme. A pak se vynoří nějaký případ, který sice tady v auditku o tom, co poslouchá, postuje i punkové kapely, ale rozhodně se nehodlá snížit k tomu, že by se zamýšlel nad poselstvím, které to hnutí (v drtivé většině) šířilo.

    Hele, ať už máš problém jakýkoliv: imigranti ani Piráti nemůžou za tvůj zkažený život. A věšením kohokoliv na lucerny si ho asi fakt neopravíš. Nazdar.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OPERAHYPNO: no, ano. Srovnej s [OPERAHYPNO @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] - velmi podobná rétorika.

    Ano, samotnej symbol italského fašismu, ty fasces, tedy symbol nástroje, kterým se trestá, který ve starém Římě nosili liktoři doprovázající konzuly, je samozřejmě výhrůžka násilím, která má zastrašit. A přesně tohle je důvod, proč fašisty vyhoděj z každýho slušnýho baru (resp. z diskuzního fóra). Prostě my všichni tady nechceme zpátky Řím - možná jeho umění a vzdělanost, ale ne jeho otrokářský mocenský systém. Židi z otroctví odešli/utekli/byli vyvedeni, ať už to znamenalo cokoliv, křesťané ho v Evropě postupně zrušily. A to je trvalý proces, kultura se od té výhrůžné a zastrašující trvale posouvá jinam. Prostě s člověkem, kterej vyhrožuje, nikdo nechce bejt kámoš. To je celý.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam