• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    KEB: a tebe to pride normalne ze ludia kupuju mraky petek?
    KEB
    KEB --- ---
    DZODZO: to v přírodě znamená u na skládce a pak to není nijak nadstrelene číslo. Normální realita co vidím trčet v parku z košů.

    Dej zálohu dvacku a vyhozených jich skončí minimum. Protože přesně ti bezdaci to po omladině posbiraji na cuco.

    Ale nechme to být. Zacyklil ses na tom, že ty petek kupuješ minimum a nedokážeš pochopit, že jsou lidi co jich kupují mraky.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Episodes | The Regenerative Agroforestry Podcast
    https://www.regenerativeagroforestry.org/episodes
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Heidegger and Stiegler on failure and technology
    https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00131857.2019.1654855

    Stiegler has several important addendums to Heidegger's thesis. Heidegger fails to fully appreciate the early Greek myth of Prometheus, and the technological depth that fire offers all human societies. The fall, or failure, is doubled in the myth of Prometheus, and is at the root of all cultures. Since the onset of Information Technology, the acceleration of life is disorientating our Being. I argue the fall in both Heidegger and Stiegler has encaptured their imagination. Education is vital for generating the imaginary, along with the ability to think critically, and ensures the authenticity of political processes, but as importantly, it helps us to imagine the future beyond the Armaggedon scenarios of climate change, and ecological devastation. The Arts and Humanities are at the core of generating a new future.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    The Crisis of Global Politics - Perspectives from Continental Philosophy
    The Crisis of Global Politics
    https://lseideas.atavist.com/philosophy

    How does this relate to technology and the ‘we’? Heidegger argues that this classical 'Cartesian' subjectivity of Descartes is actually just how technology also operates. The essence of technology is how it reveals the world to human comprehension in a very specific way: as a representation of objects in being, in an ongoing process Heidegger terms enframing. The danger is, the deeper down this path one goes, and the more enframed objects become, the greater the difficulty is in reconciling the certainty of the subject with the increasingly complex (and mathematical) object. If science reaches the point where the object is lost to the senses, then the subject as ‘I’ is lost as well. It can no longer be certain of itself. Heidegger terms this state an ‘objectlessness’.

    For instance, this enframing can be observed in General Circulation Models (GCM), which form the basis of climate science. GCMs work by examining the changes within and between a system of smaller and smaller grids of air, placed upon the planet. Earth Systems science, which is responsible for bringing the Anthropocene into being, uses a similar form of ‘Integrated Assessment Model.’ And, although it is only through these models that we are aware of the Anthropocene, they are so incredibly complex that no human mind can actually comprehend their processes and calculations. Hence, in something as large and complex as the Anthropocene, there is no ‘object’ to represent back to subjectivity. There is no certainty for this ‘I’ in this objectlessness of endless calculations. Hence, with no ‘I’, the subiectum becomes the ‘We’ of all of humanity.

    The danger is that both sides of the debate over the Anthropocene are falling into the same trap of positing a planetary humanity as ‘we’, arguing that ‘we’ can only see ourselves as a species now, and that humankind is a unified entity (the anthopos), the central actor in a new kind of ‘Anthropocene earth’. This implies risk and disaster for any distinct cultural, religious, linguistic, geographical etc. pluralities or groups, that do not wish to become part of this homogenous ‘we’. It endangers any form of difference, outside of the collective ‘we’ of the group.

    This global crisis is not merely ecological, therefore, but also conceptual. A loss of certainty in where ‘I’ am in the world, means people seek self-certainty more from group and identity politics, where the ‘we’ is more easily established across greater scales of time and space.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    David Attenborough: Ještě to můžeme přežít • RESPEKT
    https://www.respekt.cz/kontext/david-attenborough-jeste-to-muzeme-prezit
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    In World First, 100% of South Australia's Power Supplied By Solar Panels - Slashdot
    https://hardware.slashdot.org/...-world-first-100-of-south-australias-power-supplied-by-solar-panels
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    12 zdržovacích argumentů, které oddalují kroky proti klimatické krizi • Blogy Respektu
    https://berg.blog.respekt.cz/12-argumentu/

    TADEAS
    TADEAS --- ---
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    tuto som nasiel k tomu este spracovanu studiu, kde rozoberaju vsetky tie faktory, aj tie priklady krajin kde je tento system zavedeny, tam dokonca pocitaju so zalohovanou cenou 3 koruny za lahev, to su 3x stedrejsi, nez by som vyberal za zalohy ja :)

    https://www.mzp.cz/C1257458002F0DC7/cz/news_190606-zalohovani-PET/$FILE/Studie_PET_CETA_2019.pdf
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    z clanku: https://www.praha7.cz/trideni-za-jedna-z-recyklace-propadame/

    "V posledních letech se u nás vede debata o zálohování PET lahví, které již léta funguje například v Německu a severských zemích. Vláda ČR k němu zatím přistoupit nechtěla, protože MŽP má obavy, že vyjmutí nejlukrativnější komodity, za niž obce zpětně získají nejvíc peněz, by je demotivovalo v třídění. Do zmíněné novely zákona o odpadech, kterou koncem května čekalo druhé čtení ve Sněmovně, se zálohování dostalo pouze jako umožnění dobrovolného zálohování výrobcem. Zálohování také z pochopitelných důvodů nepodporují firmy, pro které je zpracování PET výnosným byznysem. Ekologické organizace a podle dat z průzkumů také velká část veřejnosti zálohování naopak podporují. Argumentují tím, že v systému dobrovolného třídění se pravděpodobně nikdy nepodaří recyklovat více než aktuálních cca 75 % PET lahví a celých 100 milionů jich tak stále každoročně končí ve volné přírodě. Zkušenosti z Německa napovídají, že zálohování vede k 90 % recyklaci a k zásadnímu snížení množství odhozených lahví. Zálohování také podporují někteří výrobci – Mattoni jej letos zavedla ve spolupráci s obchodem Košík.cz pro novou řadu lahví s 80 % podílem recyklátu, které přes tento e-shop zpětně vykupuje. Projekt musela Mattoni dočasně pozastavit kvůli pandemii, podle PR manažerky společnosti Andrey Brožové byl však o vratné lahve velký zájem."

    tych 100 milionovych lahvi rocne mi pride trochu nadstrelene, to by znamenalo, ze kazdy z nas necha rocne v prirode 10 lahvi

    ked o to maju vyrobcovia balenych vod taky zajem, tak nech si vystavaju tu infrastrukturu, tie automaty na vracanie PET lahvi, uplne si neviem predstavit ako sa s tym popasuje nas obchod na vesnici, kam da ten automat alebo kam da tie prepravky na vkladanie PET lahvi a uplne najmenej si viem predstavit tych ludi co nie su ochotni do toho obchodu ist ani tych 500 metrov peso ako sa budu unuvat s tym, aby tam vlacili tie objemne neseslapane PET lahve :)

    alebo si prestavte tych opilcov v piatok vecer v parku ako si tam otvaraju to starobrno z 1,5l petky, aby to potom sli na druhy den rano vratit do tesca alebo si predstavte tie rodinky na horach, ktore si budu poctivo vlacit tie lahve, ktore kupili v obchode so suvenirmi, naspat domov do potravin... bolo by to krasne keby to tak fungovalo, ale je to moc prace a na to sa moze kazdy vyprdnut :)

    my sa tu ovsem mozeme dohadovat ako je to najlepsie, ale pokial to nezacnu riesit vacsi hraci, napr. Cina, tak je to iba take plivani do ohne :)

    Zemi zaplavují miliardy PET lahví ročně, recyklace selhává - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/.../plastovy-odpad-lahve-znecisteni-rust-produkce.A170629_133449_zahranicni_ert


    DZODZO
    DZODZO --- ---
    KEB: lebo je to iba 10% odpadu, stale to neriesi co s tymi zvysnymi 90%

    "Sweden recycled 84.9 percent of its aluminium cans and PET bottles via the pant system in 2016. That is, in other words, a total of 1.8 billion cans and bottles – or on average 177 per person in just one year."

    177 flasiek a plechoviek na osobu na rok priemer WTF to im ako pride normalne tolko odpadu?

    "The system is run by Returpack Svenska AB, a company privately owned by brewery and grocery organizations Sveriges Bryggerier, Livsmedelshandlarna and Svensk Dagligvaruhandel."

    provozuju si to ti co ten odpad produkuju, u nas by to zaplatil danovy poplatnik alebo dotace z EU

    PETER_PAN: takze to este par rokov potrva nez sa zmenia linky, nez sa otestuju metody a nez bude komercne provozovana recyklacia pomocou pyrolyzy, ale medzitym sa bude chrlit stale velke mnozstvo plastov, ktore skoncia na skladkach a v oceanoch, lebo ludia si povedia, ze to je predsa vyrieseny problem, tak naco predchadzat vytvaraniu odpadu, ked to technologia niekedy v buducnosti vyriesi?

    uz len to keby si ludia zobrali sebou pytliky na rohliky a zeleninu co uz maju doma z minuleho nakupu a pouzili ich este aspon 10x znova, lebo to sa da, tak by brutalne klesla produkcia takehoto odpadu, pritom to nie je nic co by stalo peniaze navyse, je to iba vytvorit si ten navyk, ze mam sebou vzdy nejake prazdne pytliky, korytnacky a velryby v tichom oceane nezachrani pyrolyza, ale zmena sposobu myslenia obyvatelov na filipinach a v indonezii, ktori nevedia ako s odpadom nakladat a tak to hadzu to rieky co preteka mestom :)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TUHO:

    Library Genesis: Noam Chomsky;Robert Pollin;; Robert Pollin; C. J. Polychroniou - Climate Crisis and the Global Green New Deal
    http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=7C3151EAB7DA1D1F77367FAE7686724B
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    DZODZO:
    - Ano, z PP lze prejit na PET temer u vsech baleni potravin ktere neprochazi tepelnou upravou po zabaleni. Samozrejmne po uprave vyrobnich linek, teplot svarovacek, podavacek folii atp.
    - V zasade jedina nevyhoda PETu je ze mekne nad 70°C, ale je to resitelne. Je rada praci kdy se zahrival PET na vyssi teploty a ta deformace nevadila (po vychladnuti).

    - Pak jsou zatim naveliko nevyrabene materialy se stejnym principem jako PET (tj. 2 esterove vazby na monomer spojovane dvojuhlikatou spojkou, podlehajici stejne depolymeracni reakci). Ta depolymerace je bud bazicka hydrolyza (pomoci NaOH/KOH) nasledovana neutralizaci, nebo pak primo kysela hydrolyza ktera sice jeste neni tak vychozena, ale potencialne je materialove setrnejsi.
    - Treba Polyethylene naphthalate (PEN), ktery se tvari kolem 185-200 °C a plne tvarove stabilni je do 120°C. Takze v nem jdou potraviny i sterilizovat, ale je tvrdsi (zase resitelne)
    - Nebo hodne dobre referovany Polyethylene 2,5-furandicarboxylate (PEF), ktery je tvarove stabilni do 90°C - takze jako PP. Ale jak rikam, da se jit i nad tuhle teplotu kdyz neni potreba tvarova stalost pri zpracovani a to u foliovanych veci neni.
    U realne sterilizace se stejne pouzije pak sklenice. U cerstvych ovocnych a zeleninovych stav a produktu se da zase pouzit tlakova pseudo-sterilizace za nizke teploty. A takhle by se dalo pokracovat dal.

    - Na neco se bude PP hodit lepe stale, ale to neni problem. A ano primarni vytrideni PP (pred recyklaci) by se delala normalne flotaci, ale ten zbytek co by sel na pyrolyzu nevadi ze je mastnej nebo jinak znecistenej.
    KEB
    KEB --- ---
    DZODZO: já zase nechápu proč plantas dohromady PET flašku a pp pytlík od brambůrků. Anebo je to tak, že záloha na PET neřeší pytlíky od brambůrků tak se na to pro jistotu vykasleme úplně?

    Jo a mimochodem proč to Skandinávii funguje když je to taková blbost?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    mna teda uplne zaraza ze ignorujete tu zakladnu premisu potreby redukovat produkciu obalovych materialov :) tie vyhodene okurky sa predsalen rozkladaju v prirode lahsie ako tie pytliky
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    PETER_PAN: prehrabal som nadobu na plasty tak zbezne a co som tam nasiel
    obal od bramburkov - PP
    obal od nudli - PP
    obal od luciny - PP
    obal od smotany - PP
    obal od tortil - PET/LDPE
    obal od bonparov - PP

    a teraz nieco k recyklaci PP

    Třídění a recyklace polypropylenu
    Recyklační symbol na obalech tvoří zkratka PP a recyklační trojúhelník s plnými šipkami, který má uprostřed číslici 5.

    Prázdný, nemastný a jinak neznečištěný obal patří do kontejneru na plasty, příp. můžeme využít některou z alternativ pro jeho třídění (sběrné dvory, pytlový sběr, speciální sběrná místa atd.).

    Častým produktem recyklace polypropylenu je tzv. regranulát, který slouží jako vstupní surovina pro výrobu plastových produktů.
    Další možností zpracování polypropylenu je tzv. fyzikální recyklace plastů, kdy se nadrcená směs vytříděných plastů lisuje za tepla do připravených forem.
    Tímto způsobem se vyrábí např. stavební prvky, plastová prkna, zámková dlažba, protihlukové stěny, zahradní kompostéry apod.

    Takto recyklovaný plast je možné v některých případech recyklovat ještě asi pětkrát.


    takze zacnu sa vsetky tieto obaly prerabat na PET? alebo si teda kazdy zacne kupovat stavebne prvky a kompostery?
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    DZODZO: Takze jsi si ten prispevek neprecetl.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    PETER_PAN: mne to stale ekonomicky nevychadza, ako zalohovanie 10% plastu (PET lahve) vyriesi zvysnych 90% plastovych obalov, ktore sa prestanu triedit, lebo ich prestanu svozove firmy od obci vykupovat?

    ta motivacia je postavena na tom, ze ked triedim plasty, tak mi obec da slevu, plasty svozova firma od obce vykupuje preto, ze tam najde tych 10% PET lahvi ktore pouzije, zbytok skladkuje/spaluje

    aku budem mat motivaciu triedit zvysne plasty, ked mi za to obec neda slevu? budem si kazdy tyzden kupovat coca-colu v plastu, aby som za 1 rok potom zarobil 52 korun na zalohach? miesto 1000 korun uspory co mam teraz za triedenie odpadov pre celu rodinu?
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    DZODZO: Precti si ten prispevek co postuju v tom prvnim prispevku.
    Na kazdou vec co pises zvlast reagovat nebudu, ale napr.: Okurky v kondomech (PE) jsou super napad, protoze nesesychaj, nehorknou a vydrzi dele cerstve (= mene se jich vyhodi uz na urovni distribuce, je to rozdil v desitkach procent)

    PE - PE folie je biologicky rozlozitelna, v realu by skoncila vytrizena (viz. to lepsi trideni co zminuju) a ta co by se nevytridila by sla na pyrolyzu a dalsi materialove vyuziti.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    PETER_PAN: mhm a ako sa bude zalohovat PET na ostatne obaly od potravin? jako na PET lahve si viem predstavit automat, ale pytliky budu ako? na vahu? nie opat ich len niekto vyhodi do tej prirody ako sa argumentuje s tymi flaskami

    este teda neviem aky nevyriesitelny problem je (ak uz) predavat vodu balenu do skla, tak ako tomu bolo kedysi, je to iba pohodlnost konzumentov, ze sa im nechce vlacit z obchodu tazke tasky s lahvemi
    ktore potraviny sa este neriesitelne nedaju predavat bez obalu? okurky v kondomoch? ledovy salat?

    proste napoje v PET mi nepridu ako zachrana od plastoveho odpadu, neviem si predstavit, ze sa vsetky plastove obaly daju nahradit PET
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam