PETER_PAN: predstavy nas vsech jsou nesmysl :) protoze jsme na konci nejake ery a dal neni videt, pripadne se nam to co je videt velmi nelibi :)

PETER_PAN: "zvysovani zivotni urovne (s tim roste spotreba a s tim emise)" - nemusi byt nutne pravda, ked das chudobnym rodinam v peru namiesto petrolejky na strechu solar a do kuchyne ziarovku, tak si zvysil ich zivotnu uroven, lebo citat si pri ziarovke je na oci dost komfortnejsie a zaroven si znizil ich spotrebu (nemusia kupovat olej do petrolejky)

Jeste z toho clanku:

Letos v červnu Hybrit oznámil, že se mu ve zkušebním provozu podařilo poprvé vyrobit tzv. železnou houbu – polotovar vzniklý redukcí železné rudy vodíkem. LKAB slibuje dodat už letos na trh menší množství „vodíkové“ oceli, za pět let chce spustit první demonstrační ocelářskou jednotku v průmyslovém měřítku ve švédském Gällivare.

„Až LKAB převede celou svou výrobu na železnou houbu, umožní to transformaci ocelářského průmyslu. Snížíme tím celosvětové emise přibližně o 35 milionů tun ročně, což odpovídá dvěma třetinám celkových emisí Švédska. Toto je největší akce, kterou můžeme společně udělat pro dobro klimatu,“ prohlásil prezident LKAB Jan Moström.
-- -- --

Lidska produkce je 35 MLD tun CO2 ekvivalentu rocne, ano? Takze odhad pri transformaci celeho ocelarstvi je 35 M tun CO2 rocne. Je to dobry krok, jiste. Ale procenta pocitat umime, ze?

A takhle je to v kazdem aspektu ci odvetvi lidske cinosti. K tomu je tu celosvetovy narust populace, zvysovani zivotni urovne (s tim roste spotreba a s tim emise), prodluzovani delky lidskeho zivota a tim zatez na lekarskou peci atd. atd.

Ja jen znovu a znovu rikam, ze predstava soucasnych zelenych aktivistu ze zakazeme auta a veprove a bude dobre je nesmysl. Ze socialniho pohledu potrebujeme "planetaritu", z pohledu nastroju potrebujeme technologie - idealne ty ze star treku.

PETER_PAN: A ja dodam. Jedinou bezemisni elektrinu kterou jsme shopni stabilne a ve velkem produkovat je ta z jadra. Ano je to drahy zpusob, ale je realizovatelny, kontrolovatelny, predikovatelny a v geologicky pro ne mame jedny z nejlepsich podminek na svete.

Uhlí na Karvinsku zůstane pod zemí. Do hutí se dováží třeba z Austrálie - Seznam Zprávy
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/uhli-na-karvinsku-zustane-pod-zemi-do-huti-se-dovazi-treba-z-australie-178203

Velmi on topic clanek. Je tam dobre zminena i budouci role vodiku v ocelarstvi. Opet se vracime k tomu o cem mluvim znovu a stale. Transformaci spolecnosti na bezemisni nelze udelat bez velkeho a skokoveho narustu vyroby elektricke energie. Bavime se o meritkach ktere jsou pro Evropu velmi zhruba 2.5 nasobek soucasne Evropske produkce.
-- -- --

Celkově se však české ocelářství dívá na vodík spíš skepticky. „V hutním procesu má vodík svá pro i proti. Technologie není zatím komerčně dostupná a její využití v praxi zatím není reálné. Výroba zeleného vodíku je zatím nesmírně drahá a energeticky obrovsky náročná,“ říká Jan Czudek.

Daniel Urban připomíná, že to nejsou jen ocelárny, kde je přechod na bezemisní technologie spojen s obrovskými energetickými nároky. „Další odvětví, třeba chemický průmysl, by mohla spotřebovat ještě víc energie. Dekarbonizace českého průmyslu v českých podmínkách nemůže proběhnout bez obrovského navýšení výroby bezemisní elektřiny,“ dodává.

TUHO:

TADEAS

Limits: Why Malthus Was Wrong and Why Environmentalists Should Care | Giorgos Kallis
https://www.sup.org/books/title/?id=29999

What we need, to stand a high chance of stabilising our life support systems, is not slow and incremental change but sudden and drastic action. And this is widely considered impossible. There’s no money; governments are powerless; people won’t tolerate anything more ambitious than the tepid measures they have proposed. Or so we are told. It’s a stark illustration of a general rule: political failure is, at heart, a failure of imagination.
...
Let’s set aside the obvious lessons of the pandemic, when the magic money tree miraculously burst into leaf, governments discovered they could govern (albeit with varying degrees of competence) and people were prepared radically to change their behaviour. There’s a bigger and more powerful example. It’s what happened when the US joined the second world war.

The difference between 1941 and 2021 is that now the mobilisation needs to come first. We need to build popular movements so big that governments have no choice but to respond to them, if they wish to remain in office. We need to make politicians understand that the survival of life on Earth is more important than their ideological commitment to limited government. Preventing Earth’s systems from flipping means flipping our political systems.

Think big on climate: the transformation of society in months has been done before | George Monbiot | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/oct/20/us-war-footing-1941-climate-emergency-earth-pearl-harbor

#hate #civilization

TADEAS: a driv nez ropny giganti uz nam zatapeli Maori

Zjištění, za nímž stojí tým Joea McConella z BAS (British Antarctic Survey) a norských výzkumníků, je navázáno na odběr sond vrtaných od roku 2008 v ledu na východě Antarktidy. Analyzované vzorky ledu totiž vykazovaly nápadně zvýšenou koncentraci černého uhlíku, popílku/sazí, jež svou datací odpovídaly přibližně 13. století. Tedy době, kdy byly lidské aktivity považovány na jižní polokouli za minimální. Černý uhlík si přitom spojujeme s nedokonalým spalováním fosilních paliv a biomasy a jeho koncentrace ve vzorcích z polárního regionu Rossovy země rozhodně nebyla malá. Dosahovala měřítek, které vypovídaly o rozsáhlém ovlivnění atmosféry velké části jižní polokoule, jež silně překonávaly dosavadní předindustriální emise za předchozí 2000 let.

Lidé ovlivňovali planetární atmosféru zásadním způsobem dávno před průmyslovou revolucí - Ekolist.cz
https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/lide-ovlivnovali-planetarni-atmosferu-zasadnim-zpusobem-davno-pred-prumyslovou-revoluci

PER2: a presto to bude mene nez 2019. Je to stejne jako s tim narustem uhli v Nemecku. Muze za to nizka zakladna 2020 kvuli covidu a vysoka cena plynu 2021 kvuli ekonomicke obnove

The Chinese government has ordered the country's coal mines to "produce as much coal as possible" as it tries to increase production as winter approaches, and ease an ongoing energy crunch.

The announcement from China's National Development and Reform Commission comes after weeks of power shortages across many provinces, forcing the government to ration electricity during peak hours and some factories to suspend production. The problem has weighed on economic growth as industrial output drops.

Sibiř trápí dosud nevídaný problém. Na konci léta a začátku podzimu se tam vždy nejvíce projeví tání věčně zmrzlé půdy, takzvaného permafrostu. Jenže zatímco dříve se týkalo jen povrchové vrstvy zeminy, poslední čtvrtstoletí už taje země na celé metry hluboko. Dříve stabilní systém se bortí a s ním infrastruktura, kterou na něm postavili lidé. Na sibiřském permafrostu žije asi 15 milionů Rusů.

Sibiř se propadá. Tající permafrost ničí vše, co na něm stojí, varují odborníci — ČT24 — Česká televize
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3388464-sibir-se-propada-tajici-permafrost-nici-vse-co-na-nem-stoji-varuji-odbornici

PETER_PAN: To, co jsou nejvetsi leaky metanu je nejisty, ja myslim, ze hlavne pestovani ryze plus frakovani v US... Aktualne by meli bejt vysledky ze satelitniho mereni novejch satelitu, ale nejak me minulo, jaky jsou vysledky.
Jinak diky za tyhle komentare, pro me vzdycky zajimavy .] O syntetickem metanu toho narozdil od zeleneho vodiku moc nic neslysel.

TUHO: Zhruba tohle jede nemecka strana zelenych. Rozhodne nesouhlasim!
Leaky methanu jsou resitelne, jsou na segmentech ktere lze obmenit zmenou normy (tj. nejsou na primarnim vedeni.)
Methan (~ zemni plyn) jako most ke klimaticke neutralite.
- Je hotova infrastruktura.
- Prechod na synteticky methan muze byt realizovan postupne, bez nutnosti menit infrastrukturu, vc. te skladovaci.
- Synteticky methan muze byt soucasti skalovatelneho prumyslu, tzn. da se delat v dobe nadbytku energie. To se da delat vic veci, ale methan se da skladovat uz ted protoze je hotova infrastruktura.
- BTW: Smes se da dotovat az na asi 5% vodikem.

- Half-time samotneho methanu v atmosfere je neco kolem 7 let. Tzn. leaky odezni, odezni i jejich impakt.
- Nejvetsi budouci emitent methanu do atmosfery budou prusery spojene s tanim permafrostu a dalsi geologicke zmeny na uzemi zejmena Ruska. V peaku pak budou nejake leaky z distribucni site uplne zanedbatelne, IMHO.

Pri prechodu kompletne na vodik (aka nemecka strana zelenych) se musi obmenit z infrastruktury uplne vsechno. Rafinace, infrastruktura vc. skladovani a spotrebice. Uz tohle jsou materialove, energeticke naklady ktere vynuceny rychly prechod emisne "nezaplati" (IMO).
! Vyroba zeleneho vodiku (kromne technologie viz. nize **) je jeste mene rozvinutejsi nez vyroba syntetickeho methanu. Prechod na vodik jsou 2 prechody vlastne.
!!! Drtiva vetsina soucasneho vodiku se vyrabi ... chvilka napeti ... z methanu, resp. ze zemniho plynu (v urcitych regionech popripade z dalsich fosilnich uhlovodiku).

Vodik jako prumyslovy mezistupen (a do automotive) tlaci hlavne fosilni korporace. Oni tak budou soucasti byznysu dalsi dekady. Jsou shopni produkovat vodik uz ted (ale fosilniho puvodu). Pri tlaku na synteticky methan a vhodne nastavenou grantovou politikou je lze vysachovat.

Idealni prumyslovy mezistupen je syngas. Viz. [PETER_PAN @ ENERGIE - ALTERNATIVNÍ ZDROJE - BUDOUCÍ ZDROJE ENERGIE]
Zeleny vodik mi dava smysl:
- Bud elektrochemicky za nizke teploty v ramci skalovatelneho prumyslu (stale to neni hotove).
- ** Nebo z prehrate pary z jaderneho reaktoru. Para ma pres 600 dC (nebo jeste vic, ted nevim presne) a tady uz ta elektrolyza je energeticky velmi malo narocna. Energeticka bilance tady vychazi lepe nez v JE vyrobit elektrinu a tu pouzit na vyrobu vodiku - o hodne. A tahle technologie je hotova.