• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    GLOBETROTTER: analogie - jsou obri danove uniky, tak jak muzete povazovat za moralni me nutit, abych platil dane

    samozrejme ze valka je pruser, to ze se ted kvuli prechodu od ruskeho plynu zacne zas palit uhli je pruser, ... ale co navrhujes? nenutit obcany platit dane, dokud neprileti mimozemstani a nenapravi to cely tak, aby to bylo spravedlivy?
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOJATLA: oni je kdo prosim? Ptal si se treba babky v krame, jestli neco vi o tani arktidy? Nebo nakyho korporatniho pravnika?

    Jake je tve reseni? Existuje vice reseni? Zna lidstvo uz finalni reseni? Existuje konsenzus na tom, ktere reseni je optimalni? Existuje impact analyza na prosazovani jednotlivych reseni? Neni reseni dynamicke a relativni k okolnostem? Proc by tvoje reseni melo byt jedine spravne?

    Btw jezdis autem, nebo vyuzivas silnice postavene diky fosilnimim produktum, stejne jak levne leky a potraviny? Nebo za vsechno muzou oni, kteri tezi, prodavaji ropu a podporuji tak tenhle system, ve kterem se relativne vsem dobre zije?
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: Oni si to uvědomují, ale je jim to jedno. Po nás potopa. Potřebují nějakou incentivu, aby změnili své chování. Ať si každý dělá co chce, pokud tím neomezuje druhé. Emise CO2 nejsou ten případ, zabíjejí budoucí generace a způsobují masové vymírání.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOJATLA: 'my, jsme jejich obeti, prestoze vime lip jak by se melo zit. Oni, jsou ti zli, protoze si neuvedomuji. Pojdme jim nejak ublizit, aby prozreli a zacali se chovat dle nasich predstav...'
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: No to by bylo pěkný, kdyby s řešením přišly elity, jenže se to neděje, právě naopak, řešení brání. Majitelé SUV budou muset manželkám vysvětlit, co to CO2 způsobuje, za mě win-win.
    TUHO
    TUHO --- ---
    a jeste k tomu zvyseni hladiny oceanu “o centimetry”:

    In its 2019 report, the IPCC projected (chart above) 0.6 to 1.1 meters (1 to 3 feet) of global sea level rise by 2100 (or about 15 millimeters per year) if greenhouse gas emissions remain at high rates (RCP8. 5). By 2300, seas could stand as much as 5 meters higher
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOJATLA: urcite vyfouknout gumy matce deti, ktery poridil auto bohatej manzel co ani nevi jak vypada molekula co2 je resenim :D

    Hele ona ta chyba je v systemu. Fosil nam umoznil dostat se civilizacne kde jsme a navrat do jeskyne uz proste pro 7+ miliard lidi nejde. To reseni musi bejt systemovy, musi ho vytvaret a provozovat lidi co chodi do skol s inovativnim vzdelanim, je lidi so pisou uhlem na papir z brizy.

    Zaroven nerikam, ze jednotlivec nema nic delat, jednotlivec je a vzdy bude soucast systemu a jako takovej je spoluzodpovednej za jeho zmenu. Ale poskozovani soukromyho vlastnictvi jeste nikoho nikam neposunulo.

    GLOBETROTTER: no tak ja ti to doplnim. Budes ignorovat poskozeny brzdy, i presto, ze vis, ze dokud nevymenis levou pneu, budou se ti tam znovu nicit? Ne, logicky vymenis brzdy, abys neumrel v prvni zatacce a pojedes dal s vyfouklou pneu. Az ji opravis, budes holt muset znovu resit brzdy. Ja nevim jak to mas doma, nebo v praci, ale clovek prece denne resi x problemu se stejnou prioritou. Kazdej den je potreba se nazrat i vykadit, jedno bez druhyho nejde
    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    DNF: Ne. Jeden Tvůj synovec může studovat drahou školu, ale druhý ne, protože rodina se musí složit na toho prvního.
    Takže občané musí v elektřině platit příplatek na OZE a jinde se vesele uhlíkem plýtvá. To není o tom Mamiii on může a já ne.
    DNF
    DNF --- ---
    GLOBETROTTER: kolik ti je, devet? pripadas mi jak moji synovci "mamiii, on to delat muze a ja nemuzu!!!" Kdyz nekde bude potreba obnovy zeme, a tak se tam vyprodukuje spousta co2, tak to znamena, ze vsude jinde se taky muze produkce co2 zvysit, aby nahodou nekdo nebrecel? To bude nejaka diagnoza.
    TUHO
    TUHO --- ---
    a btw prave klimaticky zmeny zpusobujiu stresory, ktery muzou odstartovavat valky (viz dlouhodoby sucho a souvisejici valka v syrii, arabske jaro etc)
    TUHO
    TUHO --- ---
    GLOBETROTTER: a) dle myho hrozne podcenujes damage klimaticky zmeny. tady nejde o nejaky drobnosti, ale treba riziko globalniho hladomoru, migracnich vln o miliardach lidi, protoze velky casti planety se stanou neobyvatelnymi de facto b)rychla dekarnonizace = zbaveni se zavislosti na ruskem importu gosilnich paliv (ze kterych putler financuje svoji vojenskou diktaturu)
    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    SHEFIK: Nemyslím si, že Tvoje analogie odpovídá tomu, co píšu já. Takže: Budeš neustále leštit levou stranu auta, pokud Ti do pravé strany bude někdo neustále dělat hluboké rýhy šutrem?
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: Argumentuješ jak popírači, osobní emise jsou zanedbatelné, problém je v systému. Ti, co mají moc, si myslí, že smyslem života je vydělat co nejvíc peněz, i když tím zničí většinu života na Zemi. Mně přijde ok jim dát najevo, že se nemají čím chlubit. Ať parkují radši v garáži než na chodniku.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    #ccs #tech

    The world's first farm of mechanical CO2 absorbing trees
    https://youtu.be/8Gx8RW1IYjQ
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    SHEFIK: kamarat vozi v aute kompresor, tak by si to nafukal na mieste
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GLOBETROTTER: ta tvoje prioritizace nedava smysl

    Zkusim ti odpovedet taky analogii. Mas auto. Mas sjetou gumu na jednom kole a brzdy za hranici zivotnosti. Budes ty veci resit obe najednou, nebo je jedna z nich dulezitejsi a tu druhou vyignorujes?

    Nektery problemy sou proste komplexni. Navic chytrym resenim muzes do budoucna vyresit obe najednou. Pokud prejdeme na clean energeticky zdroje, budeme i lokalne vice sobestacni... muze to vyresit hodne autokratickejch rezimu, protoze je odstrihneme od financovani a oni se sami od sebe zhrouti

    GOJATLA: tak me napada, prestanou ty lidi pouzivat suv, kvuli vyfouknutymu kolu? Nebo si tahle grupa lidi zavola odtahovku ci pouzije elektrickou pumpu... oboji spotrebuje energii/co2 aktualne. Akorat zhorsujou klimatickou situaci... kdyby radsi pomohli s transformaci energetiky
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    GLOBETROTTER: klimaticka zmena bude pokracovat do jisty miry i bez lidsky civilizace. nevypada to, ze by i velka nuklearni valka tu civilizaci mela ukoncit i kdyby probehla, naopak velky zvuseni teploty planety to udelat schopny je
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    To je hodne blba analogia, ty asi ziadne deti nemas :)
    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    PER2: OK. Máš tři dospívající děti. Jedno utrácí rodinné finance za drogy. Druhé za alkohol. Třetí si pokaždé cestou ze školy koupí velmi drahou zmrzlinu, která ale stojí marginální částku oproti alkoholu a drogám. Víš že s prvním a druhým dítětem nic nesvedeš. Na druhou stranu víš, že pokud si to třetí přestane kupovat zmrzlinu, zachrání to rodinný rozpočet. Přijde Ti fér striktním zákazem šikanovat třetí dítě?
    PER2
    PER2 --- ---
    GLOBETROTTER: tak to asi nerozumim cesky
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam