• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHEFIK: sci-fi autor Charles Stross před 20 (?) lety v Accelerandu tuhle fázi vývoje předpověděl. (I když pravda, poněkud přízemně očekával rozebírání počítačů, ne praček.....)

    Je to jako dost šílené, dělat z něčeho šrot, ještě než se to prodá. Současně to jasně ukazuje, jaká pitomost byla udělat na elektronice závislé úplně jakýkoliv domácí spotřebič... i když zrovna pračky bývaly "programovatelné" vždy....
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    #sustainability #circular_economy

    Krize nas jeste hodne nauci :)

    Čipová krize si žádá zoufalé činy, firmy údajně dolují polovodiče z praček - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/cipy-asml-pracky-polovodice-nedostatek-automobilky-dodavatelske-retezce.A220421_125857_eko-zahranicni_maz
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    XCHAOS: je to jejich chyba, že nemaj klimatizaci
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    #win #local

    Konec pohádky o propojení tří moří. Plány na kanál Dunaj–Odra–Labe končí - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/projekt-kanal-dunaj-odra-labe.A220428_090348_ekonomika_rie
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Světu hrozí „vlhká žárovka.“ Měla dorazit až v polovině století, ale už je tu – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/svetu-hrozi-vlhka-zarovka-mela-dorazit-az-v-polovine-stoleti-ale-uz-je-tu/sc-870-a-216278/default.aspx
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    pokud si chce někdo počíst co si myslí další lidi (ačkoliv biased, protože reddit :D ) o Smilovi

    Vaclav Smil was wrong about everything. : energy
    https://www.reddit.com/r/energy/comments/t0jtgj/vaclav_smil_was_wrong_about_everything/
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    JIMIQ: potenciál vodní elektřiny je takřka neomezenej, ale to bysme jí museli dostávat z moře, ne z řek
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a nechápejte mě špatně, já jsem velký fanoušek vodní elektřiny (já jsem ostatně i fanoušek jádra, o to jsem smutnější z toho kam se jádro dostalo), ale ten potenciál tam prostě už není a ty překážky ve formě vhodných toků a environmentalismu jsou dle mě zásadní
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    SHEFIK: což mi připomíná že v té knize se ještě zmiňuje, že spalovací auta zvedly svoji účinnost za 120 let trojnásobně. Ale už se nezmiňuje (resp. jsem to asi přehlídl) že elektromobily to zvedají opět trojnásobně.

    Nebo že solární panely mají účinnost 25% a maximálně pro komerční provoz dosáhnou 35%... A já se ptám, proč na tom záleží, když plochy máme na rozdávání? :) To jsou naprosto nepodstatný úkroky stranou... nemluvě o tom, že vícevrstvový a bifaciální můžou dosáhnout třeba 60% (ok, to je zkresleno tím, že mají defakto dvě plochy, takže je to jakoby 30%, ale co se týče zabrané půdy, tak je to 60% účinnost). Nebo že se vyvíjejí poloprůhledné panely vhodné na okna...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tady je pěknej grafík (resp. několik) na samostudium

    Electricity Mix - Our World in Data
    https://ourworldindata.org/electricity-mix

    jak co roste :)

    a pak tohle přečíst

    The Potential of Hydroelectric Power
    https://www.renewableenergyworld.com/baseload/the-potential-of-hydroelectric-power/

    The theoretical potential of hydroelectric power, setting aside all other considerations than what can hypothetically be produced from all sources on the planet, is estimated to be about 2,800 gigawatts. However, a lot of that potential must remain undeveloped due to environmental and economic concerns.

    Bohužel ten článek je 11 let starej, tak tam ještě není zachycený růst v Číně, která tím svůj potenciál vyčerpala
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PER2: v jednom příspěvku napíšeš tohle
    "jinak na hydropower potrebujes docela specificky podminky a enviromentalni impakt taky neni malej"

    a v druhém zase odporuješ mému tvrzení, že hydro už neporoste :)

    Tak potřebuješ specifický podmínky, nebo nepotřebuješ? Všechny velký toky (vyjma pár v Africe a jihovýchodní Asii) jsou zabraný.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Mj. i selskym rozumem uvazovane, ze tam kde bylo easy postavit hydro uz davno stoji. Plocha rek na svete je oproti plose kde fouka a sviti slunce vyrazne mensi (bez uvazovani efektivity generovani energie samozrejme)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PER2: nechci se zapojovat do fightu o slovicka, ale to co nastinuje Jimiq ma opodstatneni. 'Proposed' je jedna vec, papir unese vse. Tady IEA a nejaky realny predikce 3% narustu rocne. Do roku 2050 a net zero scenare je to 25%... coz neni malo, ale ani moc

    Hydropower – Analysis - IEA
    https://www.iea.org/reports/hydropower

    Kdezto u pve se targetuje (jako obtizny cil) predehnat kapacitu hydra uz do 2030 a pak pokracovat dal

    Solar PV – Analysis - IEA
    https://www.iea.org/reports/solar-pv

    Jsou to jabka-hrusky, ktery ti na trendovy linii produkujou zkresleni/zpomaleniy jak Jimiq uvadi a vychazet pak z nej je nesmysl. Navic pve a vetrniky jeste nejsou na konci technologickyho vyvoje, takze ten trend muze s nejakym breakthrough nabrat jeste vyssi obratky
    PER2
    PER2 --- ---
    JIMIQ: jasne, hydro power uz neporoste, nevim kdo tu podava spatny informace hele...
    Category:Proposed hydroelectric power stations - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Proposed_hydroelectric_power_stations
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PER2: ano, to je přesně to, co rozporuju. Podává to špatnou informaci, když pan Smil spojí hydro, vítr a slunce do jednoho zdroje, ačkoliv hydro už neporoste (možná něco v Pákistánu a Africe, ale už ani Čína nepočítá s novýma velkýma elektrárnama), naproti tomu vítr+slunce si každoročně ukusují 2% podíl na elektřině a později v této dekádě až 3%

    Takže 2015 měly dohromady (vítr+slunce+voda) 5% na celkové energii a 2021 6,2% (pokud předpokládáme 23% podíl elektřiny na energii), což je růst o 24%. Ale vítr+slunce samotné za tu dobu narostly 3-4 násobně! A 2026 budou dohromady (všechny tři) mít 8,6%, ale vítr se sluncem se na tom budou podílet 60%, čili role se otočí (dnes je to z 60% voda).

    Ale to přesně Smilovi nesedí do narativu, že energetická transformace musí být pomalá a trvat 60 let, protože nyní to platit nebude (a pokud chceme zachovat příznivé životní prostředí pro nás tak ani nesmí). Ale pokud by to platilo (t.j. vezmeme mrtvý zdroj co se týče potenciálu (voda) a spojíme ho s dravými rybami (vítr, slunce), tak je uměle opticky spomalíme na grafu a voilá - potřebujeme jádro!

    Smil není blbej, jenom "navedenej" :)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: mna by hlavne zaujimalo kde v dobe siliaceho sucha chcu pohladat vodne toky na chladenie tych atomovych elektrarni, pokial by to neboli nejake gen iv s alternativnymi metodami chladenia
    PER2
    PER2 --- ---
    another Heatwave predicted with up to 53°C for India and Pakistan.
    May 7: 49°C
    May 8: 49°C
    May 9: 50°C
    May 10: 51°C
    May 11: 51°C
    May 12: 51°C
    May 13: 51°C
    May 14: 53°C
    May 15: 53°C
    May 16: 52°C
    May 17: 52°C






    JIMIQ:
    The first known electricity generating wind turbine, was a vertical-axis wind turbine designed in 1887 by the Scottish professor James Blyth in Glasgow, Scotland. The first attempt at large-scale wind generation of electricity is attributed to Charles Brush in 1887

    pro zajimavost - 1883 - Charles Fritts develops a solar cell using selenium on a thin layer of gold to form a device giving less than 1% efficiency
    (jasne, do elektrarny to ma daleko)

    o nuklearni energii se tu s tebou jinak nikdo nepre
    jinak na hydropower potrebujes docela specificky podminky a enviromentalni impakt taky neni malej
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Uz mi to asi docvaklo :) klasicke (nemoderni) obnovitelne zdroje jsou drevo, zvirata (pluhy, studny s konma), vodni a vetrne mlyny (na mouku) a moderni oze jsou elektrarny :D ale jinak je to dost pitomy deleni z pohledu dnesniho sveta a trendu v energetice :) (muj nazor)

    Uz jen proto ze lidstvo v roce 1900 spotrebovavalo radove min energie nez ted. Ten nastup ropy byl sileny
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Pripustme na chvili ze hydro je moderni oze. Jake elektrarny existovaly 1860-1910?
    Uhli a hydro. Pak teprv se zacala pouzivat ropa (benzin, nafta) a po WW2 plyn.

    Od 2000 vitr a 2005 FV.

    Takze jeden z prvnich zdroju a dva posledni udroje jsou oba modern. Co je pak nemodern?

    A dale - to by bylo tech 5% dosazeno uz v prvni pulce 20. stoleti, ne?

    Trosku jsem ty odkazy prostudoval a uznavam ze konsenzus je ze vodni elektrarny jsou moderni. Ale v tom pripade musim prehodnotit svoje vlastni chapani slova “moderni” :D

    Omlouvam se :)

    PS nic to nemeni na tom ze jadro neni odpoved a uz nikdy se nedostane na svuj vrchol z roku 1996 (myslim) kdy pokryvalo 17,6% elektriny
    The rise and fall of nuclear power, in 6 charts - Vox
    https://www.vox.com/2014/8/1/5958943/nuclear-power-rise-fall-six-charts
    PER2
    PER2 --- ---
    JIMIQ: no IEA ma hydro na strance s modernima oze, takze se te ptam znovu, jak se to podle tebe rozdeluje nebo z ceho vychazis?

    to ze tam gates porovnava wind+solar vs nuclear neznamena ze hydro neni moderni oze
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    JIMIQ: no vidíš, v tom odkazu, kde jsi mi to vygogloval ty hydroelektrárny máš (jako modern renewables)
    ad "Hydro neni moderni protoze vodni elektrarny se buduji od roku 1895"
    Ok, jasný, i 100vědců se může mýlit, argument beru. Dál se o té knize přít nehodlám, vážím si svého času. Nekuouj si ji, já ti to schvaluji. Já ji měl z knihovny ,-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam