TADEAS: ja mladejm v ceste nebranim. Ale jestli je/byl muj program irelevantni s nimi rad proberu za 30 let jejich produktivniho snazeni

SHEFIK: konec starejch a irelevantnich programu :)

TADEAS: a jak presne bych jim ja v penalu pomohl?

TADEAS: je to trochu jinak... když chceš společnost organizovat na jiné bázi, než je dobrovolnost, tak se musíš připravit na to, že vynucování represivních opatření bude mít samo o sobě nějakou režii.

Industrializované fašistické a komunistické (dnes už teda najisto víme, že ruská varianta komunismu zrovna moc "levicová" nebyla, když vidíme, jak potom prošla postupnou evolucí v současný v podstatě vojensko-nacionalistický režim) režimy tohle moc dobře vědí a zahrnují do svých představ společnosti právě ten růst v klasickém smyslu, kdy dokopeš lidi do práce a tím vypěstuješ nakonec nějaký silný vojensko-průmyslový režim. Ten ale právě má ty enviromentální negativní externality, které nakonec konvergují v emise skleníkových plynů a globální oteplování...

V podstatě celá představa "ekoterorismu" je protimluv, protože nejsilnější nástroj, kterým můžeš s nízkou enviromentální stopou vynucovat nějaká pravidla, je akorát tak hodně silný klacek. Když budeš chtít zorganizovat nějaké "ekomilice", tak by nesměly na rozdíl od, co já vím, islámského státu nebo čeho, ani zrekvírovat a používat nějaké auto, protože by ho správně tím klackem měly tak akorát rozmlátit...

Zkrátka to není vůbec jednoduché. Nejlepší šancí je skutečně udělat z toho náboženství, protože ta se vyznačují nízkou režií, proti systémům které manipulují jinak, než psychologicky (například církvi se odváděl desátek, zatímco robota byla cca 1/6 pracovní doby, tedy 16% zdanění... proti dnešní výši odvodů to bylo překvapivě mlálo). Náboženství bude ale zase mít problém pružně reagovat na nově objevené postupy... je teda pravda, že v případě kolapsu společnosti by se toho už moc nového neobjevilo...

Konzum je ovšem sám o sobě taky náboženstvím - bez masivního šíření memů propagujících konzum by se na něj lidi taky vykašlali. Takže se hledá jakási "nová rovnováha propagandy/reklamy" - stávající stav je nestabilní...

time to die, human scum

Over half of known human pathogenic diseases can be aggravated by climate change | Nature Climate Change
https://www.nature.com/articles/s41558-022-01426-1

fried fish, because fuck you fish

France tweaks rules to keep nuclear plants running during heatwave | Reuters
https://www.reuters.com/world/europe/frances-asn-nuclear-regulator-adapts-hot-water-discharge-rules-light-heatwave-2022-08-08/

komunismus nejhrubsiho zrna

Delaware will give free solar panels to low-income residents | The new pilot program will also cover 70 percent of rooftop solar costs for moderate-income participants.

SHEFIK: pálení pneumatik je na mě vyšší level dekadence, to lidem celkem vadilo už i předtím, než řešili, že to má emisní stopu :-)

celá ta věc, jak kapitál "plánuje", když každý spekuluje jen na krátkodobý zisk, je vůbec zajímavá a samozřejmě to připomíná samoorganizující se systémy, kterých příroda plná. Jak je možné, že se bez státního plánování realkizují projekty s životností a návratností desítek let? Inu, rychlého zisku je možné dosáhnout i spekulací na to, že si celý projekt, zatím třeba zdaleka nezaplacený, koupí jiný spekulant, který to opět neplánuje držet celých deset let, ale prostě jen sází na růst trhu v daném oboru, apod. Paradoxně takto čistě spekulativně může vzniknout dlouhodobější hodnota, než by naplánoval sebedůslednější "plánovač"... i když to samozřejmě má své limity, ale třeba u nemovitostí to v řadě období celkem fungovalo (a v jiných zase ne, ale to je fuk).

já samozřejmě nevěřím, že ty negativní externality je schopen úplně bez zásahu vyřešit trh, ale podle mě panuje celkové nepochopení podstaty zisku a ekonomických uživatelů. Bohužel ale ekonomika se momentálně nachází skutečně v té fázi, že vyšší prostředky vynaložené na boj s klimatickou krizí povedou k tomu, že si tak či onak angažované osoby koupí více letenek na další klimatický summit :-) Mladší aktivisté si ale marnost tohohle směru vývoje uvědomují, ostatně Gréta se tím proslavila.

obecně úpadková fáze jakéhokoliv trhu většinou řeší jen maximalizaci produkce a ořezávání nákladů, což vede ke koncům typu "vyrobíme to v Číně pomocí levné pracovní síly a energie z uhlí a použijeme emisní limity k likvidaci místní konkurence". no ale kromě toho je možné přijít s diverzifikací nabídky a uspokojení úplně nových forem poptávky. Podle mě zrovna na cestách na dovolenou a na dovolených by lidé často dali přednost jiné variantě, než doletět letadlem do betonového hotelu... ale ty alternativy neexistují nebo jim chybí marketing. Ale přitom by existence alternativ neznamenala nerůst, ale spíš rozbití monokultury.... samotné rozbití poptávky po masových zážitcích by mělo vést k poklesu investic do odpovídající nabídky. A větší individualismus by vedl ke snížení poptávky po masových zážitcích taky...snad...