• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."

    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    +1
    MINER: jenze overconsumption a neefektivni alokace resources je za soucasneho energetickeho mixu podstatnou soucasti problemu.
    MINER
    MINER --- ---
    1 odpověď
    SHEFIK: Na to je právě potřeba porovnat ten dopad.

    Ty chaty zásobují komplet, nejen pivem, ale všim. Jinak by tam nikdo nenavečeřel a tedy ani nechodil. Jsou tam od konce devatenáctýho století.
    Jasně, můžeme všechno zavřít a všichni zůstat doma a nic nedělat.
    V případě Zermattu by to mimo jiné zrušilo celé město a ekonomiku a zaměstnanost regionu, protože ty lidi tam jezdí kvůli tomu.
    To taky můžem vypnout počítače, protože taky žerou energii.

    Cokoliv člověk dělá, produkuje emise. Ani jídlo neumíme zajistit bez emisí.

    Chápu tvojí výhradu, že si myslíš, že je to waste, ale je právě potřeba posoudit ten vliv.
    Je tohle fakt tak emisně náročné? Pokud je to vostrej emisní zářez, asi to stojí za to řešit a zrušit celý region. Pokud ne, asi je lepší zaměřit se jinam.
    Ty chaty se zásobujou fakt ± tak jednou týdně. I když má vrtulník velké emise na km, děje se to málo často.

    Doomed jsme, pokud nejsme schopni vyřešit ty velké problémy.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď+1
    Pro predstavu heli s nakladem v ridkem vzduchu (vysoke vysky) si vezme az 100l na hodinu. Se vletem a pristani a vzdalenosti heliportu to mame 2 hodiny na zasobovani na jednu chatu, pac se musi vratit zpet pro naklad. Sudu tam meli na 14 dnu, max mesic. To mas 200 litru paliva na chatu za mesic.

    3 plne nadrze auta na 800km per chata per rekneme 3 tydny.

    Pridana hodnota pro lidstvo? Ozralej turista.

    How to Calculate the Full Cost of Owning a Helicopter  - HeliTrader
    https://helitrader.com/how-to-calculate-the-full-cost-of-owning-a-helicopter/
    BESH
    BESH --- ---
    1 odpověď
    SHEFIK: Pivo na alpskych chatach nas fakt nikam nezene. To sis nasel hodne hloupej priklad.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    2 odpovědi±0
    MINER: tady nebyla vubec pointa co se vyplati vic z pohledu emisi, i kdyz si myslim ze vic sezere porad ta helikoptera. Pointou bylo, ze si lide proste musi dat to toceny pivo i ve spatne pristupnych mistech. Co dal? Vezmem soudek do vesmiru?

    Je to nesmyslna, primo idiotska alokace resources, v relaci k nejakym prinosum lidstva (vcetne ohledu na efektivitu). Tohle je presne to, co nas zene do chrtanu klimaticke zmeny plnou parou

    Dokud si tohle lidi nezacnou uvedomovat, tak jsme porad na ceste k #doomed

    ...

    Uz vubec nebudu komentovat zakaz zasobovani autem (klidne elektromobilem) a povoleni vrtulnikem na mistech pristupnych.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď+1
    YMLADRIS: ještě jsem dál promýšlela to téma jestli je problém v tom, že lidi potřebují stále větší telku. Maslow ještě používá vrstvu "esteem", kterou jsem nezmiňovala. "Kreativita" což jsem napsala já působí tak mírumilovně a volitelně a neproblematicky.

    Ale "esteem" (něco jsem dokázal, lidi si myslí, že jsem něco dokázal, jsem hodnotný člověk, jsem k něčemu, ...) to mi teď aktuálně připadá, že je to klíčové co tzv nefunguje. Nejsou rozpracovaný mechanismy, jak by si lidi mohli naplňovat tuto potřebu tak aby to celkově bylo pro greater good. Hodně energie jde do boje mezi lidma a do získávání achievements, které jsou problematické. (Symbolické statusové chování a pod.)

    "Esteem" přitom působí zrovna jako něco, v čem by mohli být humans dobře programovatelní - najít narativy, ve kterých určité mise a cíle a struggle kolem nich jsou atraktivní a vysoko společensky rozpoznávaný. A přitom to stabilizuje ekosystém atd.

    Peníze jsou jen prostředek k naplnění potřeb.
    MINER
    MINER --- ---
    1 odpověď+4
    OT_: Helikoptéra to netransportovala do obce, ale na horský chaty kolem. Jsou jich tam desítky, a některé jsou dostupné jen přes ledovec s rizikem pádu do trhliny. Včetně nejvýše položené budovy v Evropě vůbec, Margherita, 4554 m nad mořem. To je předpokládám případ i SHEFIK:

    Do Zermattu je zákaz vjezdu nejen ICE, ale všech soukromých aut.
    Dopravu do obce maj vyřešenou, maj i EV náklaďáky a jede tam i vlak.

    Můžete spočítat, kolik emisí udělá zásobování horských chat jednou týdně na pár kilometrů helikoptérou a porovnat to s tím, kolik emisí ušetří jedno z mála měst, které zakázalo vjezd autům. Každopádně vrtulníkem nezásobují město, ale nedostupné chaty kolem čtyřtisícovek.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    YMLADRIS: Tam je spatna vazba, velky bussiness ti spatne ovplyvnuje zakonodarstvo/regulatoriku, prave preto ze ma kopu $$ (u nas napr. kretensky, CEZ, PRE, ...)
    OT_
    OT_ --- ---
    2 odpovědi+1
    SHEFIK: Já jsem nejvíc zíral před pár lety v Zermattu. Do obce je zákaz vjezdu ICE vozidel, takže náklaďáky složily tvárnice, cement apod. u cedule začátek obce a posledních 200 metrů na staveniště ten materiál transportovala helikoptéra:)
    PER2
    PER2 --- ---
    +1
    jedno fotbalove hriste za vterinu :)

    The #ParkFire has grown to a mind-boggling 348,370 acres in less than 72 hours, becoming one of the fastest-growing wildfires in California history.
    The fire has been spreading at an average pace of over 60 football fields per minute since it began.

    Fire allegedly started when a man pushed a flaming car into a gully in a Northern California park on Wednesday has quickly ballooned into the West’s largest fire burning right now and one of the largest in state history.

    Mapy Google
    https://www.google.com/maps/@40.1405942,-121.8348833,9.13z/data=!4m2!21m1!1s%2Fg%2F11lf0czdwd!5m1!1e8?entry=ttu
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    2 odpovědi
    Jedno male okenko, proc si lide trochu toho globalniho horka zaslouzi. Zasobovani pivem v alpach...

    x.com
    https://x.com/gunsnrosesgirl3/status/1816471476779798920?t=1JIFISdSDij3YIPnEqKw4A&s=19
    TUHO
    TUHO --- ---
    Economics for Sustainable Prosperity
    Book
    © 2018

    The central argument of this book is that the foundations for sustainable prosperity lie in an approach to economic management based on modern monetary theory and a job guarantee. This approach builds on the work of Keynes, Kalecki, Minsky, Davidson, Godley and other Post- Keynesian economists—as well as research by behavioral economists including Simon, Kahneman and Loewenstein—to explore the role that a permanent, equitable job guarantee could play in building an inclusive, participatory and just society. Orthodox (neoclassical) economics, in its various forms, has failed to deliver sustainable prosperity. An important reason for this failure is its lack of realistic foundations. It misrepresents both human nature and economic institutions, and its use as a frame for the development and assessment of economic policy proposals has had disastrous consequences for social inclusion and the quality of life of millions of people. This book discusses an alternative, more realistic and moreuseful set of economic foundations, which could deliver the opportunity of a decent quality of life with dignity to all.

    Economics for Sustainable Prosperity | SpringerLink
    https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-319-90981-3
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    The Unbearable Anthropocentrism of Our World in Data - CounterPunch.org
    https://www.counterpunch.org/2024/07/26/the-unbearable-anthropocentrism-of-our-world-in-data/
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    +2
    YMLADRIS: keen a dalsi pracujou na tech systemovejch modelech, nejsou to zadny verbalni modely ala pocatky sociologie :)

    The Macrofoundations of Macroeconomics - by Steve Keen
    https://profstevekeen.substack.com/p/the-macrofoundations-of-macroeconomics-310

    Minsky download | SourceForge.net
    https://sourceforge.net/projects/minsky/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    YMLADRIS: ja to tak nevidim. To jsou nejaky dva nejznamejsi proudy, jak ovlivnovat trh na makro urovni, ale tech dalsich nastroju je milion. Od vyse urokovejch sazeb, zdaneni exportu, stahovani penez z ekonomiky, dotaci, dani, socialnich prispevku, minimalni mzdy. Jsou rozdily i v nuancich - tisk penez na umoreni statniho dluhu ma uplne jinej efekt, nez tisk penez na stavbu hladovy zdi.

    Kazda aplikace ma svy misto a taky svy vedlejsi efekty. Blabolit se kolem toho da vecne, ale ty principy fungovani trhu se nemeni, ta base layer (principy/ramec/reakce hracu na trhu) funguje porad stejne - jako kdyz v praveku menili pazourky za ovci kuzi.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: SSP chapu jinak. Jako ze

    KDYZ

    "The world shifts gradually, but pervasively, toward a more sustainable path, emphasizing more inclusive development that respects predicted environmental boundaries. Management of the global commons slowly improves, educational and health investments accelerate..."

    nejak zaridis toto, TAK se udrzi 1.6 stupne atd.

    nejsou to konkretni politiky ani analyzy zda je lepsi na to tisknout penize nebo jak to udelat.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď+1
    SHEFIK: a neni to tak ze uz sto let jsou dva pristupy - tisknout penize (pobidky atd) versus netisknout? jako ze tohle. tj MMT rika aby vlada penize pouzivala jakkoliv, jen kdyz udrzi inflaci pod kontrolou. Keynes a jeho intervence, versus Hayek volny trh. A jako kazda takova polarita, ale je potreba delat oboje, nejak

    Fear the Boom and Bust: Keynes vs. Hayek - The Original Economics Rap Battle!
    https://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk
    TUHO
    TUHO --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: Mozna te spatne chapu, ale tak imho tam dlouho jsme. Napriklad viz RCP a pozdeji SSP scenare IPCC.

    Shared Socioeconomic Pathways - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Shared_Socioeconomic_Pathways

    Plus IPCC ma k tomu nekolik 2 tisice stran dlouhou zpravu, to mi prijde celkem dost

    Climate Change 2022: Mitigation of Climate Change
    The Working Group III report provides an updated global assessment of climate change mitigation progress and pledges, and examines the sources of global emissions. It explains developments in emission reduction and mitigation efforts, assessing the impact of national climate pledges in relation to long-term emissions goals.

    https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg3/downloads/report/IPCC_AR6_WGIII_FullReport.pdf
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: Aha, jasne po tom chapu.
    Me by treba zajimalo porovnani Inflastion reduction act, ktery vedlo celkem k solidnimu nakopnuti US ekonomiky vs european green deal, kde vidime spis takovy placani se na miste.
    Rada lidi rika, ze zatimco US mobilizujou zdroje, tak my se tady placame v restrikcich a regulacich. Ten problem je tak komplexni, ze na to asi nebude jednoducha odpoved, nicmene by me zajimalo, jeslti na tema uz neexisutje nejaka literatura.

    No tak si tady rovnou odlozim rychly googlefu

    Inflation Reduction Act vs. Green Deal: Transatlantic Divergences on the Energy Transition
    https://www.cepweb.org/inflation-reduction-act-vs-green-deal-transatlantic-divergences-on-the-energy-transition/

    EU Green Deal vs. US Inflation Reduction Act
    https://kpmg.com/ch/en/insights/esg-sustainability/eu-green-deal-vs-us-inflation-reduction-act.html
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď
    TUHO: to mi prijde jako neco jinyho. Inzenyr, nebo treba evidence-based doktor ti muze nastinit lecebne plany a ty se nakonec treba rozhodnes jestli ozarovani, nebo chemo, nebo operace, nebo paliativne nic. Protoze mas nejaky values a neceho se treba vic nebo min bojis a neco vic nebo min chces. Ok. To bych brala.

    Ale tam nejsme. Nejsou zadne evidence-based modely co by co stalo, co by se jak udelalo a porovnal bys co teda chces. Jsou spis jen vykriky JUST STOP, a boje mezi drziteli tech energetickych toku (jako ze CEZ versus Kretinsky atd), do toho dezinfo atd.

    No to je jedno, uz se o tom bavime pet let :)

    Jsem rada ze jsi rad ze existuje MMT :)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď+1
    TUHO: Co je na tom presne noveho ve srovnani s obecnou ekonomii... jen ta konkretni aplikacni metoda, jak ty penize efektivne tvorit a smerovat?

    Z toho co popisujes mi to prijde jako porad subset te obecne ekonomie, ktera deskriptivne popisuje chovani 'trhu / hracu na trhu'.

    Co se tyka inteligentniho smerovani kapitalu, nekolikrat jsem tu o tom mluvil [SHEFIK @ Klimaticka zmena / If the fracturing of our once stable climate doesn’t terrify you, then you don’t fully understand it]
    ,
    [SHEFIK @ Klimaticka zmena / If the fracturing of our once stable climate doesn’t terrify you, then you don’t fully understand it] a v dalsich.

    Co se tyka toho odkud brat penize, taky jsem tu v minulosti linkoval celkovy objem penez v globalnich fondech, ktery vyrazne presahuje to, co potrebujeme na zachranu klimatu. Penize nikdy nebyly problem.

    Muzeme tomu konkretnimu exekucnimu ekonomickemu planu dat treba fancy nalepku MMT, ale nic to na zakladech (obecne) ekonomie nemeni. Ty jsou z meho pohledu stale solidni a vzdy byly.

    Kazdopadne jsem rad, ze se po letech nase nahledy na reseni potkavaji a ekonomie (vcetne penez) uz neni zla, nesmyslna a podradna veda :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam