• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: nějací Finové navrhovali skladovat kilometr čtvereční dřeva, i jako zásobu materiálu pro budoucnost. Ale byla to možná z části hyperbola, aby poukázali na to, jak obří problém to je.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    XCHAOS: "Amerika má ale dobře udělanej systém odtajňování po nejvýše asi 50 letech. Utajený vynálezy by po čase podle mě měly být odtajněny..."

    Jj DoE bude odtajnovat vynalezy podle tebe :)

    Hele vibrace panelu asi nejsou uplne zakladni vyzkum, zejo, ale resil bych to se strojarem...


    Vsechny ty pokroky v mezich zakona a la "ucinnost Perowskite vzrostla o 0,3%!" jsou hrou bez ohrozujiciho potencialu pro globalni energeticky status quo.

    US Kongres uz se na rozdil od nekterych zdejsich debateru zorientoval (jsou hodne nastvany). Jeho clenove v kontrolnich komisich prohlasili, ze patrne existujou cisty zdroje energie schopny resit klimakrizi, a Schumer navrhl scifi zakon UAPDA.
    Ale kdo si preje konec ropy? Spodnich 99%. V zakulisi besni bitva o budoucnost mezi prumyslem a egomaniakalni politikou.

    Pred 2 roky doslo k tragedii mlady genialni vedkyne pracujici na gravitacnim pohonu, Dr. Amy Eskridge, dcery reditele vyzkumu NASA JPL. Od svych 14 let pracovala v armadnim zbrojnim vyzkumu, atd, az v 2020 zalozila firmu. Po 2 letech vyhruzek, vloupanich, roztavenych zaluziich a zahadnych popaleninach byla zastrelena.

    Realne se dejou velmi hnusny veci, aby se spinavej prumysl a diktatori udrzeli u moci a plebs pekne zustal kazdej ve svym chlivku. Prekvapive, ze?


    CHOSIE: Je mnoho zpusobu jak rict, ze jsi ignorant bez schopnosti reserse v archivech, legislative, vyzkumu. Tva idiotska reakce jiste pobavi idiotske publikum.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Trocha ukladani uhliku, vs. cement a valky o pisek. Nakonec i ESG nemusi bejt jen placani slamy.

    Byty i kanceláře s vůní lesa. Dřevostavby jsou budoucnost, říká šéf UBM Development v Česku | Forbes
    https://forbes.cz/byty-i-kancelare-s-vuni-lesa-drevostavby-jsou-budoucnost-rika-sef-ubm-development-v-cesku/

    Dřevostavby jsou budoucností i pro tuzemský realitní trh,“ říká Josef Wiedermann, jednatel české dceřiné společnosti UBM Development Czechia, spadající pod mateřskou rakouskou skupinu UBM Development AG.

    Do Česka se trend dřevostaveb dostává zatím pomalu, především kvůli předpisům a normám, které ještě donedávna výstavbu vícepodlažních budov ze dřeva v podstatě neumožňovaly. Díky nedávným změnám se však situace kolem udržitelnějšího stavebnictví začíná měnit.
    ...
    Společnost UBM Development Czechia v srpnu dokončila projekt Timber Praha – první vícepodlažní bytové dřevostavby v Praze. Čtyři bytové domy z masivních dřevěných CLT panelů s šedesáti dvěma byty vybudovala v pražských Řeporyjích v rámci velkého rezidenčního areálu Arcus City.
    ...
    Ekologické benefity dřeva jsou nasnadě. Pro projekt Timber Praha například stavaři použili 1800 metrů krychlových smrkového a modřínového dřeva z Česka, Rakouska a Německa. Taková masa na sebe váže 1800 tun uhlíku, což při porovnání s tradiční stavbou znamená snížení emisí skleníkových plynů přibližně o šedesát procent.
    ...
    Pro investory a fondy jsou dřevostavby zajímavé z hlediska ESG, protože při prodeji zahraničním investorům v portfoliu takové projekty potřebují. Současně mohou být zajímavé i nižší provozní náklady, díky kterým mohou navýšit nájem a návratnost je pak lepší,“ vysvětluje Wiedermann.
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: CHOSIE: Tady moje poznamky

    ---

    1) Klimatický systém prochází velmi rychlou a dramatickou změnou.

    2) Emise stále rostou, i když jsou náznaky, že se blížíme vrcholu.

    3) I kdybychom zastavili růst emisí, teplota bude nadále růst. Pokud snížíme emise oproti dnešku o zhruba 70 %, teplota by se měla stabilizovat. Při snížení emisí na nulu by teplota začala klesat.

    4) V současné době žádné vládní plány nejsou ani zdaleka dostatečné k dosažení těchto cílů.

    5) Existují stále velké nejistoty ohledně citlivosti klimatického systému, přičemž se předpokládá, že zdvojnásobení koncentrace CO2 v atmosféře by mohlo vést k oteplení o 2,5 až 4 °C. Nicméně ani 5 °C oteplení nelze vyloučit.

    6) Nové paleoklimatologické výzkumy naznačují, že by to mohlo být spíše v horní části tohoto rozsahu.

    7) V dlouhodobém horizontu, třeba za tisíc let, by oteplení mohlo dosáhnout až 10 °C, protože původní antropogenní "impulz" může být zesílen chováním klimatického systému.

    8) Doposud byli vědci přesvědčeni, že klimatické modely dobře předpovídají oteplení, a paleoklimatologické výzkumy byly po, které naznačují vyšší citlistovst byly považovány za chybné. Nicméně poslední měsíce naznačují, že se děje něco neobvyklého a možná se klima "utrhává ze řetězu."

    9) Problematika bodů zlomu zůstává stále málo prozkoumaná, ale nyní se výzkum začíná zintenzivňovat a výsledky nejsou dobré.

    10) V tomto století už bylo pravděpodobně spuštěno pět sledovaných bodů zlomu. To znamená, že bychom mohli ztratit významné stabilizační prvky, ať už uděláme cokoliv. Výrazně destabilizované jsou korálové útesy, grónský ledovcový příkrov, ledová pokrývka západní Antarktidy (může se zhroutit), permafrost a subpolární gyre (součást oceánské cirkulace a Golfského proudu).

    11) Pokud by došlo ke kolapsu Golfského proudu (respektive cirkulace, jejíž je součástí) – což máme robustní důkazy, že se v historii stalo mnohokrát – mohlo by to vést ke ztrátě poloviny území, kde se dnes pěstuje pšenice a kukuřice. Golfský proud zpomaluje a existuje silná evidence, že zpomalování bude pokračovat, a možná se dokonce zastaví.

    12) Klimatický systém už začíná destabilizovat i přírodní zdroje. Podle některých zdrojů je permafrost již za bodem zlomu a bude nadále destabilizovat klima, ať už uděláme cokoliv.

    13) K tomu se přidávají emise CO2 z lesních požárů, kde vidíme masivní nárůst.

    14) Bobři kolonizují Arktidu, což snižuje albedo (tedy ztmavuje povrch Země) a tím ohřívá planetu. Podobně se lesy šíří na sever, jak ustupuje led – další ztmavení a ohřívání Země.

    A teď k otázce, která zajímá všechny: Je klimatická změna existenciální riziko?

    **Existenciální riziko klimatické změny**

    15) Podle expertů z World Economic Forum není klimatická změna bezprostředním existenciálním rizikem, ale na desetileté škále už začíná být.

    16) Problémem jsou také kaskádové efekty. Jeden bod zlomu může vést ke zhroucení dalšího stabilizačního prvku. Nové modelové studie ukazují, že zhroucení je celkem možné i při oteplení pod 2 °C.

    17) Dopad na ne-lidské populace: Pokud je klimatická citlivost na vyšší úrovni předpokládaného rozsahu a dojde k oteplení o 3-4 °C, v tropických oblastech pravděpodobně přijdeme o prakticky o všechen současný život, včetně ryb, mořské trávy, ptáků a korálů.

    18) Ve scénářích s vysokými emisemi je poměrně pravděpodobný scénář několika let neúrody současně na důležitých místech pro produkci potravin.

    19) Korálové útesy pravděpodobně vymřou jako první, zřejmě kolem poloviny století. Jsou však zdrojem potravního řetězce pro 25 % ryb, které lidé konzumují.

    20) V oblastech s vysokou vlhkostí se budou častěji objevovat období, kdy pobyt venku může být smrtelný, protože se tělo nedokáže ochladit pocením.

    21) Problém šíření tropických nemocí.

    22) Nemyslím si, že vymření lidstva je pravděpodobné v jakémkoliv scénáři, ale považuje problém za velmi naléhavý fuckup, který všichni zažijeme během svého života.

    23) Plánování adaptace je teď VELMI URGENTNÍ. Pracujte na mitigaci, ale je příliš pozdě na zastavení tohodle průseru. Teď musíme zjistit, jak to přežít.

    **Ještě pár věcí z diskuse:**

    24) Jako první by měly přestat dotace fosilních paliv. Dotace fosilního průmyslu činí celosvětově 6-7 bilionů dolarů ročně.

    25) Existuje mnoho oblastí, kde se dekarbonizace provádí obtížně. Například cement a ocel. Vidíme pokrok, ale jsme daleko od cíle.

    26) Největší problém je v zemědělství. Nejmenší pokrok je v omezování emisí ze zemědělství.

    27) Co geoingeneering? Existuje mnoho plánů, nejvíce se slibuje zaměření na zvyšování albeda v polárních oblastech. Existuje řada možností, jak ovlivnit globální teplotu, například rozptylování oxidu síry ve stratosféře. Nicméně to vždy změní cykly srážek, což bude mít obrovský dopad na zemědělství. Je to velmi riskantní, ale to, co děláme teď, je ještě riskantnější. Pravděpodobně se tedy tímto směrem něco začne dít.

    28) Otázka z publika: "Děkuji vám, že jste mi zničil den."

    29) Inherentní problém s rasismem a eugenikou v případě větších dopadů. Lidé, kteří začnou řešit větší existenciální riziko, často k těmto tématům gravitují, protože se začnou ptát: Pokud zemře tolik lidí, jak vybrat ty, kteří přežijí?

    30) Velké pojišťovny mají své vlastní klimatické výzkumné jednotky, protože půjčky se poskytují například na 30 let, a mnoho nemovitostí v lokalitách typu Florida čelí raketovému růstu cen pojištění.

    31) Institucionální adaptace je hrozná. Vysoká míra rezistence. Máme problém s presentismem – myslíme si, že zítřek bude stejný nebo podobný jako dnešek, a stejně tak i příští rok. Ale to už není realita našich životů.

    32) Cíl 1,5 °C je v podstatě fantazie. I dosažení 2 °C bude velmi obtížné a závisí na štěstí.

    33) Budeme muset pracovat na "řízeném ústupu" – jak přesunout populace z oblastí, kde se nedá žít. Týká se to hlavně ostrovních států a tropických regionů. Budeme potřebovat obrovské množství klimatizace a SPUSTU energie k jejich napájení.

    34) Finanční škody: už před 20 lety Nicolas Stern zjistil, že zmírňování klimatických změn nyní je celkově mnohem levnější než se přizpůsobovat později. Od té doby další studie jen potvrzují.

    35) Problém substituovatelnosti: U mnoha statků je možné najít náhradu (například obnovitelné zdroje místo fosilních paliv), ale to neplatí pro zemědělskou půdu. I když by se na severu otevřela možnost využití nově roztáté půdy, je tato půda velmi chudá a nevhodná pro zemědělství, takže nemůže nahradit ztrátu půdy v tropech a subtropech. To si však ekonomové dlouho neuvědomovali...

    36) Je třeba lidem komunikovat, že toto vás zasáhne během vašeho života. Není to vzdálená budoucnost.
    MATT
    MATT --- ---
    TUHO:
    Oleg Olegovič
    Plný text zde:
    "Trojicí strategických dokumentů, které nastavují směrování Česka v následujících desetiletích prakticky ve všech oblastech, by se měla brzy znovu zabývat vláda. Státní energetická koncepce (SEK), Vnitrostátní plán v oblasti energetiky a klimatu (NECP) a Politika ochrany klimatu (POK) se připravovaly dlouhé měsíce, přesto ministři jejich schválení v polovině července odložili.
    Na to nyní reaguje desítka organizací zastupující část tuzemského průmyslu, energetiky, bank, pojišťoven, ale třeba i zaměstnavatelé ve zdravotnictví a školství. Ve výzvě adresované premiérovi Petru Fialovi (ODS), kterou mají HN k dispozici, vyzývají k rychlému přijetí všech tří dokumentů.
    „V případě nezachycení trendu bezemisní ekonomiky v podobě nástupu zelených technologií, elektromobility, digitalizace, úspor energie a sektorů s vyšší přidanou hodnotou může dojít k negativním dopadům na tuzemskou bilanci zahraničního obchodu a odlivu kapitálu do zemí, které vytvoří vhodnější podmínky,“ varují ve společném prohlášení.
    Mezi signatáři jsou „tradiční“ zástupci obnovitelného sektoru, jako je Svaz moderní energetiky, Solární asociace či CZ Biom – České sdružení pro biomasu. Svůj podpis připojil ovšem také třeba Jiří Horecký, prezident Unie zaměstnavatelských svazů, která zastřešuje téměř 17 tisíc zaměstnavatelů s 830 tisíci zaměstnanci, nebo loni založená Aliance pro bezemisní budoucnost (ApBB). Členy ApBB jsou ČEZ, Orlen Unipetrol, onsemi, Škoda Auto či Sigma Group. Patří k nim i finanční instituce, jako je Moneta či Komerční banka. Šéf „komerčky“ Jan Juchelka je také prezidentem ApBB, generální ředitel ČEZ Daniel Beneš zase viceprezidentem. Členem ApBB je i vydavatel HN, společnost Economia.
    Vyzyvatelé upozorňují, že tuzemská ekonomika potřebuje předvídatelný rámec, podle kterého mohou cílit své investice. Právě ten má podle nich přinést trojice zmíněných strategií. NECP musí Česko navíc předložit Evropské komisi a už nyní je s tím v prodlení. V současnosti platná energetická koncepce z roku 2015 je zase zcela neaktuální, nová koncepce měla být podle původního plánu hotová už před čtyřmi lety. Podle signatářů lze ještě diskutovat o stanovených cílech pro rok 2040 a dál. „Na rozsáhlou diskusi týkající se cílů 2030 již čas není,“ upozorňuje však výzva.
    Ta v zásadě reaguje na vyostřenou debatu, která se kolem dokumentů rozjela v polovině července, kdy je měli ministři na stole poprvé. Na sociálních sítích a v médiích se pro ně vžilo ne úplně přesné označení „český Green Deal“ a rozšířila se obava, že výsledkem může být zdražení plynu, uhlí a pohonných hmot pro domácnosti. Právě proto je ministři zatím neschválili. Před zdražením varovala opozice, na chybějící analýzy finančních dopadů však poukázal také třeba Svaz průmyslu a dopravy.
    „Všechny zmíněné dokumenty potřebují aktualizovat. Naše připomínky ministerstva znají a my stále doufáme, že je maximálně zohlední a dokumenty dopracují,“ říká generální ředitel svazu Daniel Urban. Podle mluvčí úřadu vlády Lucie Ješatové bude nyní nutné dokumenty o ekonomické dopady navržených opatření skutečně doplnit. Ministerstvo průmyslu podle vedoucího tiskového oddělení Marka Vošáhlíka už v SEK „drobné formulační úpravy“ provedlo. Prioritou je podle Urbana NECP, který je nutné předložit Evropské komisi. Není však potřeba schvalovat všechny tři dokumenty ve spěchu najednou.
    Nejspornějším tématem se stal záměr na rozšíření emisních povolenek mimo velkou energetiku a průmysl, které jimi už nyní musí kompenzovat svou produkci CO2. Takzvané ETS 2 se tak promítne do nákladů domácností po roce 2027. O kolik to bude, závisí na ceně budoucí povolenky ETS 2."
    "Podle propočtů think-tanku Fakta o klimatu v případě ceny povolenky ve výši 30 eur zdraží litr benzinu o 1,80 koruny, nafta o dvě a megawatthodina plynu o 150 korun. Pokud cena povolenky bude 45 eur, prodraží to litr benzinu o 2,70, litr nafty o 2,90 a megawatthodinu plynu o 225 korun. Průměrný byt vytápěný plynem spotřebuje ročně zhruba 12, rodinný dům pak asi 20 megawatthodin.
    Některé odhady mluví o výrazně vyšších cenových dopadech. Ty však vychází z ceny nad 45 eur, přičemž na této hladině bude cena nové povolenky zastropovaná. Pokud hodnota ETS 2 na burze limit překročí, vrhne Evropská komise na trh další povolenky, čímž by mělo dojít k jejich zlevnění. Toto opatření lze však aktivovat jen jednou za 12 měsíců. Je zde ale další „ale“. Dvanáctiměsíční pravidlo lze totiž za určitých okolností vysadit.
    Trojice strategických dokumentů ovšem ETS 2 nezavádí. Jde o analytické materiály, které povolenky zmiňují mezi mnoha dalšími nástroji. Mezi takové patří třeba i kompenzace zvýšení nákladů sociálně slabým rodinám či zřízení dotačních programů k financování přechodu na ekologičtější, a tedy povolenkou nezatížené vytápění.
    S povolenkami v dopravě a vytápění naopak počítá evropská směrnice. Ta se začala chystat za vlády Andreje Babiše, doladila se během českého předsednictví a definitivně schválena byla loni v dubnu. Česko ji nyní musí implementovat skrze změnu zákona standardním legislativním procesem bez ohledu na to, zda schválí či neschválí SEK, NECP a POK. Kdy a zda se tak stane, není jasné. Třeba ministr financí Zbyněk Stanjura (ODS) se už vyjádřil, že by chtěl „domácí“ povolenky zmírnit."

    --------------

    Edvard Sequens
    Správně píší: "Podle signatářů lze ještě diskutovat o stanovených cílech pro rok 2040 a dál. „Na rozsáhlou diskusi týkající se cílů 2030 již čas není,“ upozorňuje však výzva.", což naplňuje především NECP. SEK, ten cílí hodně na jádro, proto ty podpisy části průmyslu. Ale i NECP, jak jsme včera s nevládkami napsali Fialovi, "v obnovitelných zdrojích energie český návrh výrazně zaostává za celounijním cílem. Česká vláda dokonce odmítla i doporučení Evropské komise na zvýšení cíle" a "Strategie také zaostávají v emisních cílech". To co potřebujeme skutečně, je "rychlé přijetí takových legislativních a dalších nástrojů, které nastaví směr k výraznému zvyšování energetické efektivity, výstavbě obnovitelných zdrojů energie, bezpečnému odklonu od uhlí i rozvoji rychlé a pohodlné veřejné dopravy. To je v každém případě nejlepší řešení vysokých účtů za elektřinu, plyn či benzín a naftu. A také nejlepší řešení pro udržení konkurenceschopnosti našeho průmyslu." K tomu trojice strategií může pomoci, ale také vůbec nemusí. A samozřejmě je třeba prakticky řešit předcházení sociálním dopadům, to v těch strategich také dosatečně není.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MATT: Popravdě, skoro nevím o nikom, kdo by nečetl Úsvit všeho :-) je to tak neurčitě subverzivní, že ani ve čtvrtině nejsem schopnej přesně identifikovat, kam to vyvracení mainstreamových představ směřuje :-) (resp. co bude ta nová představa)

    Obecně jsem už dlouhou dobu měl podezření, že spousta těch sociálních hierarchií a komplexních systémů jsou vlastně emergentní jevy, že lidi ve své nutkavé potřeba v těch hierarchiích hledat místo prostě vytvářejí nahodilé věci a větší smysl to nemá.

    YMLADRIS: lidstvo už půl století, díky vynálezu chipů (které byly vynalezeny kupodivu pro program Apollo) zjistilo, že velké nemusí být nutně větší než malé a že velmi vysokou informační hustotu (výpočetní hustotu, whatever) můžeš nacpat na malinkatý kousínek křemíku. Tedy komplexita přímo konkuruje "kolosalitě". Pokud máš ostrůvky vysoké informační hustoty, přímým tématem je komunikace.

    Dysoova sféra ti nedává dobrou odpověď na prakticky žádnou z otázek, které si o vesmíru lze klást. Všichni bychom samozřejmě chtěli poznat vesmír... zjistit, jestli jsme ve vesmíru sami, jestli svoji existenci máme spíš maximálně propagovat, aby nám někdo pomohl, nebo maximálně tajit, aby nás někdo nesežral. Zajímá nás, jak to bulo a jak to bude (pokud tedy čas vlastně vůbec znamená to, co si myslíme, že znamená). V průběhu toho procesu by byl dobrý nápad jednak nevyhynout a jednak mít se nějak celkově fajn.

    Ale pozor, o wait... do toho všeho nám vstupuje Dysonova sféra :-) Fakt nevím, proč asi tak o tři řády víc nerdů fantazíruje o Dysonových sférách (i ve značně skromnější podobě by byly impozantní, ano - Discworld Larryho Nivena jsem četl) ale strašně málo se mluví např. o astronomické misi do ohniska gravitační čočky Slunce (která by umožnila přímé snímikování exoplanet, ve stylu v jakém pozorujeme vzdálené Galaxie díky přírodním gravitačním čočkám, v jejichž ohnisku se nacházíme náhodou).

    V tomhle klubu je to offiopic, ale nepochopil jsem, proč by megastruktury měly být o tolik zajímavější, než mikrostruktury. Hlavní motivací ke stavbě megastruktur bývá, že nějaká civilizace se nudí a pustěj se do toho "just because we can", prostě protože to jde. Dysonova sféra, kromě toho, že by to byl působivý Stonehenge pro budoucí extraterestrální archeology, by nejspíš neodpovídala na žádné zajímavé otázky, pouze by pro budoucí generace vygenerovala otázku "proč to sakra dělali"?

    Samozřejmě, že budoucnost nabízí zajímavé možnosti a byl by teda dobrý nápad v průběhu čekání na tu budoucnost nevyhynout....

    MATT: je v lidské povaze vydlabat dutinu do nějakého stromu a zkusit s ním přeplout oceán. Sice přitom umřeš, ale zase jak budou na tebe čumět, když budeš vyplouvat!
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Ustav vyzkumu globalni zmeny AVCR

    Jak bude vypadat Česko v roce 2050 a v roce 2100? Sníh na horách zůstane, ale jen na vrcholcích. Na houby do lesů chodit budeme, ale porostou kratší dobu. Svět se oteplí, ale v Česku se bude pořád žít relativně dobře. Čeští odborníci nevidí budoucnost zas tak černě. Naopak britský Guardian v nedávné anketě mezi světovými klimatology zaznamenal velkou míru skepse a beznaděje. Odpovídají také Pavel Zahradníček a Jakub Hruška z CzechGlobe.

    Jak vidí budoucnost světoví a čeští klimatologové? Díl I. - nebude zas tak zle - Ecoista
    https://www.ecoista.cz/jak-vidi-budoucnost-svetovi-a-cesti-klimatologove-dil-i-nebude-zas-tak-zle/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Lesy CR nejhorsi stav v EU... emitent co2 vetsi nez automobilova doprava... monokultury a rozsahla tezba... premnozena zver a tlak na vysadbu. A hlavne, zkuseni lesnici!

    Zvláštnost českých lesů. Klimatickou krizi nezlepšují, naopak zhoršují, říká ochranář - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/domaci/lesy-rozhovor/r~f7641e8437a111ef95ee0cc47ab5f122/

    Jaký je dnes hlavní politický spor o lesy?

    Jestli máme část lesů ponechat úplně bez hospodaření. Lesy ČR i část lesníků a politiků se tomu urputně brání, i když navrhujeme ponechat přírodě jen několik procent lesů.

    Proč?

    Podle mě jde o nějakou konzervativnost pohledů. Člověk mívá problém vzdát se řídící pozice nad něčím. Chceme svobodu pro sebe, ale nechceme svobodu pro ostatní spoluobyvatele planety. Vidím v tom určitou celkovou ideologii. Velká část lesníků si prostě neumí představit, že les může fungovat i bez nich. A že to umí nakonec líp než člověk. A člověk by se měl od něj učit. To umí jen část lesníků.
    ...
    Jaký mají české lesy potenciál v biodiverzitě, pokud se bavíme třeba o vzácných šelmách, jako jsou medvědi, rysi nebo vlci? A jakou mají u nás budoucnost?

    Když se podíváme na "vlajkové druhy", tak je to dobré. Máme vlky, občas přijde medvěd, vrací se vydry. Bobři jsou úžasní. Ti dokážou revitalizovat krajinu mnohem rychleji než inženýři. Bobr přesně ví, kde má postavit hráz, aby zadržel vodu v krajině. A udělá to zadarmo.

    Ale pokud jde o celkovou biodiverzitu, tak tam to zas tak veselé není. Přes všechny přijímané strategie jsme nedokázali pozastavit pokles diverzity ani na úrovni Evropy, ani na úrovni Česka. EU schválila další strategii ochrany biodiverzity do roku 2030. Ta s horizontem roku 2020 nebyla naplněná, nová strategie je ambicióznější a mimo jiné počítá s tím, že 30 procent rozlohy Evropy by měla tvořit chráněná území a 10 procent území s přísnou ochranou, kde se nezasahuje do přírodních dějů nebo se dělají jen specifická managementová opatření k podpoře přirozené biodiverzity. Ke splnění tohoto cíle má Česko daleko a kroky, které k tomu navrhuje Agentura ochrany přírody a krajiny, nejsou dostatečné.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: o korýtko se fakt nebojím kvůli nějaké zázračné technologii která je ve stádiu kdy k jejímu reálnému využítí dojde patrně až budu dávno ležet pod zemí.

    Každopádně tohle bylo velké haló v roce 2017.....za sedm let vidím pořád ty stejná data, možná oprášili grafiku prezentací ale nikam se to nepohnulo.

    Prostě jenom mluvím za zkušenosti kdy už jsem toho zažil dost a těch technologických gamechangerů opravdu už bylo obrovské množství.

    Stačí si přečíst budoucnost energetiky třeba tak z roku 2006
    Nebo třeba i nedávný 2014-2050 výhled, to fakt pobaví.

    Úložiště:
    Podobné problémy měli a mají v USA, ve Francii, v Británii, ale nikde to nezpůsobilo tak masivní změnu veřejného mínění jako v Německu. V té Británii mají přitom Sellafield, Berkeley atd.....to jsou násobně větší průšvihy než v tom Německu


    Btw třeba já rozhodně nejsem pro výstavbu nových jaderných bloků.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MINER: mezi 1000 a 2000 km je ale niche market pro spací vlaky, které jsou nakonec pohodlnější, než rychovlaky, a ti i pro regiony, skrz které projíždějí...

    když se řekne klimaticky šetrné cestování, tak si všichni jen myslí, že je někdo bude hnát ráno do práce na kole místo vlakem - ale kolik lidí by to uvítalo, kdyby vůbec měli tu možnost! - ale on to klidně může být relativně pomalý spací vlak místo letadla.

    Tyhle utopické alternativy shrnuje heslo "solarpunk" - vymyslet budoucnost, která nebude nějak zpátečnicky postapokalyptická na úrovni návratu někam do 18.století. ale která zachová přiměřené hi-tech alternativy a nabídne enviromentálně šetrný komfort.
    MINER
    MINER --- ---
    TUHO: FoK maj velice dobrou vizualizaci historie

    Hezky tam dali dohromady měření i zprůměrování, tak, že je to zároveň čitelné a zároveň je vidět, že existuje meziroční fluktuace.

    S podobnýma figlema lze vizualizovat budoucnost.
    Kdybys je chtěl poňkouknout, bude to pro ně určitě snazší. S designem vizualizace jim rád pomůžu. Pro mě bude nejtěžší jak naložit s tou selekcí a interpretací modelů, aby to bylo nejen hezký, ale i co nejpřesněji odráželo současné poznání.

    Samotnýmu mě to ve volném čase bude trvat dýl, ale jestli to neudělá někdo jinej, tak to udělám, jen musim víc pochopit ty modely…
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS:

    Jak by mohl vypadat konec kapitalismu? Utopista Robinson v novém románu nabízí alternativu – A2larm
    https://a2larm.cz/2024/05/jak-by-mohl-vypadat-konec-kapitalismu-utopista-robinson-v-novem-romanu-nabizi-alternativu/

    Belicek: Uvidíme, jak se povede dnešnímu dílu věnovanému "poslednímu žijícímu utopistovi" Kimu Stanley Robinsonovi a jeho dalšímu příspěvku do žánru klimatická fikce. V próze Ministerstvo pro budoucnost ukazuje svět, který sice tvrdě zasáhne klimatická změna, ale společným celoplanetárním úsilím se lidstvu podaří tento problém vyřešit. Francis Fukuyama román označil za "komicky nerealistický" a my s Eva Klíčová se ptáme, jestli už jen to, že utopickou dimenzi románu Ministerstvo pro budoucnost vnímáme jako podezřelou a vadnou, náhodou dokonale neilustruje to, jak v naší kultuře zvítězila dystopie nad utopií.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Budoucnost je turbulentni... jeden kriz

    Pasažéři z letu hrůzy přistáli v Singapuru. Turbulencí přibude, tvrdí odborníci - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/turbulence-singapore-airlines-letiste-sq321.A240522_093919_eko-zahranicni_ven

    Boeing 777 se v nich propadl o zhruba 1 800 metrů během tří minut, uvedl v úterý dopravce.
    ...
    Odborníci upozorňují, že na turbulence by si měli cestující zvykat, protože jich bude přibývat. Podle některých na tom má velký podíl změna klimatu. Vztah mezi ní a turbulentním letem sice podle vědců není možné přesně určit, řada studií z posledního desetiletí ale naznačuje, že změna klimatu může v budoucnu turbulence skutečně zhoršit, pokud se tak již neděje, píše agentura Bloomberg.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    DZODZO: tak me slo o pointu, ze pokud ma obavy o budoucnost biologickych deti, tak u tech prisvojenych je emocni pouto totozny, ergo v tom neni rozdil z hlediska emoci. to jsem mel na mysli, kdyz jsem zminoval emoce, mel jsem za to, ze je to pochopitelny
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LACIF: zatím se enviromentální žal poklesu porodnosti nepřipisuje, tedy ne v čr. a když už jednou děti splodíš, tak se jich tak snadno zbavit nejde, tudíž musíš tu brázdu šlapat tak či onak.
    CHOSIE: můžeš mi nějak lidsky vysvětlit, jakej rozdíl je v emočním poutu na biologický a nebiologický dítě ve vztahu k enviromentálnímu žalu a obav o budoucnost (společnosti/lidstva)? resp. jak s rozhodnutím vychovávat nebiologický dítě souvisí změna klimatu?
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PULNOC: to je ale naprosto normalni, ze media se snazi ovlivnovat tim, nebo druhym smerem. Media reprezentuji nejaky vysek spolecnosti (ctenari, kteri plati, nebo konzumuji rekalmu) a proto pro ne dana media vytvareji clanky. Zaroven tim pusobi na politickou reprezentaci (jednotlivcum se to dela vyrazne hure). Cela lidska spolecnost vzdy byla a bude o ovlivnovani druhych, neni to nic spatneho.

    To ze vychazeji horsi prognozy se zaroven muze (a nemusi) opirat o fakta. Uz je na kazdem z nas, jak moc si to dohleda a overi z duveryhodnych zdroju (napr. pravidelne zlravy IPCC, IEA, atd). Osobne verim tomu, ze budoucnost mych deti nebude tak ruzova jak muj zivot, ale s kolosem spolecnosti se v kratkodobem horizontu velmi tezko hybe. Coz neznamena, ze by to mel kazdy ihned vzdat, protoze pak je jiste, ze dojde spis k tomu horsimu. Tou nejlepsi akci je, pridat ruku k dilu. Nemusi ani jit o nic zasadniho, dulezity je zacit. Pokud to tak udela kazdy, neceho vyznamnyho jako spolecnost dosahneme.

    Musi te to samozrejme i naplnovat, jinak to dlouhodobe nejde zvladat. Souvisi to s tim strachem jak rikas, pokud lidi budou delat veci, ve kterych vidi smysl, je vyrazne vetsi pravdepodobnost naplneni potencialu a dosazeni lepsich vysledku... a tim padem i mensim uzkostem z toho, co se kde pise nebo rika
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    SHEFIK: Díky za odpověď.
    2) to je opět neúplné rozebrání toho co jsem popsal, nicméně to je asi jedno, musel bych onu knihu přečíst a vzhledem k mému nezájmu nemá smysl ji na můj již dost dlouhý seznam "to-read" přidávat, nepřijde mi, že by mi těch 300 stran bylo přinosných.

    K bodu 3; jako celek a shrnutí lidského chování, zaujatosti, energii, ekonomii, ekologii,.. to považuji za dost dobrou publikaci. Autor také vede podcast (viz na mém profilu) kde konrkétní témata (a další) rozebírá se samotnými vědci, autory, atd.
    Přijde mi, že tvá kritika vychází z neporozumění/neznalosti této perspektivy, možná je to však i chyba autora, já se ke knize dostal již po tom co jsem se s thermoeconomics (také nazývané biophysical economics) seznámil.
    Tím mám namysli brát potaz (mimo jiné) termodynamické zákony, protože poté se "obnovitelné" (zavádějicí název - znovupostavitelné) zdroje, nebo recyklace ukáží v jiném světle (tím neříkám, že jsem proti znovupostavitelným zdrojům, nebo recycklaci). Nemluvíme pouze o "carbon footprint", ale také o "material footprint". Nevím jaká je momentální statistika, ale ta co si pamatuji je, že se globální dluh každých 8-9 let zdvonjásobuje (opět exponenciální funkce), k tomu vezmi v potaz úvěr (Compound interest).
    Tím podepisujeme naši budoucnost a generace (pakliže se něco nezmění) k další spotřebe fosilních paliv a tězbě surovin. Další kritkou je to, jak jsou momentálně fosilní paliva a nerostné suroviny naceněny, jak už jsem zmínil, a také jak nejsou negativní externality téměř brány v potaz.
    Případně jak, nebo spíše měli bychom, nacenit biosféru, dáme nějakou cenovku na Slona afrického, Medvěda ledního? (More than 44,000 species are threatened with extinction (That is still 28% of all assessed species.))

    Nicméně, než abych tu parafrázoval (a také přiznám, že ekonomie je sice něco zajímavého, ale netrávím nad tím tolik času, abych tu psal detailní výklad), tak poskytnu pár zdrojů, citací, konceptů:
    __
    Money creation in the modern economy (Bank of England)
    This article explains how the majority of money in the modern economy is created by commercial banks making loans. Money creation in practice differs from some popular misconceptions — banks do not act simply as intermediaries, lending out deposits that savers place with them, and nor do they ‘multiply up’ central bank money to create new loans and deposits.

    __
    How Is Money Created?
    This chapter describes how money is created. Many people mistakenly believe that money can only be created by governments or central banks. But money today is mostly – but not exclusively – created by commercial banks.

    __
    How the Federal Reserve makes money
    The Federal Reserve has vowed to provide up to US$2.3 trillion in lending to support households, employers, financial markets and state and local governments struggling as a result of the coronavirus and corresponding stay-at-home orders.
    __
    The Delusion of Infinite Economic Growth
    Even “sustainable” technology such as electric vehicles and wind turbines faces physical limits and exacts environmental costs

    __
    Economists and Scarcity
    __
    None of the world’s top industries would be profitable if they paid for the natural capital they use
    __
    Diminishing returns
    The law of diminishing returns (also known as the law of diminishing marginal productivity) states that in productive processes, increasing a factor of production by one unit, while holding all other production factors constant, will at some point return a lower unit of output per incremental unit of input.

    __
    The real cost of energy
    __
    Economics for the future – Beyond the superorganism
    We lack a cohesive map on how behavior, economy, and the environment interconnect.
    Global human society is functioning as an energy dissipating superorganism.
    Climate change is but one of many symptoms emergent from this growth dynamic.
    The real problem of humanity is the following: we have paleolithic emotions; medieval institutions; and god-like technology.

    __
    Accelerated Crash Course (Youtube, zkrácená verze)
    Chris Martenson is a scientist, an economic researcher and a writer who first came to prominence in 2008 with the release of his groundbreaking video series The Crash Course. The series’ purpose was to provide sorely missing context for the tectonic shifts long underway in the world’s economic, energy and environmental systems

    __
    Biofyzikální/environmentální/ekologičtí ekonomové:
    William E. Rees https://www.resilience.org/resilience-author/william-rees/
    Josh Farley https://www.uvm.edu/cals/cdae/profiles/josh_farley
    Herman Daly https://en.wikipedia.org/wiki/Herman_Daly
    Steve Keen https://profstevekeen.substack.com/
    Kate Raworth https://www.kateraworth.com/
    __
    SHEFIK: K této zprávě, ano vyložil sis to asi nepřesně, a i následovně byla samotná zpráva zkroucena dalším uživatelem.
    Ten exponenciální růst asi už chápeš a to, že je to blbost pakliže se o něj budeme snažit s znovupostavitelnými zdroji. Budu si pamatovat dodávat "ekonomický růst", aby to nemátlo.
    První věta o využívání zdrojů, když jsou dostupné je relevantní, hlavně v přebytku se solární energií, k hlubším rozebrání onoho tématu jsem se tam nedostal a zmínil pouze historickou paralelu, v dneším světě by mohlo jít o plánování energeticky náročné produkce a procesů, u nás zejména v letních mesících.

    Ano, vše vyžaduje energii, i tak jsme za 50 let kdy se jedná o slušně podepřenou tézi udělali velmi málo a spíše se hledají cesty jak vše posunout na "zítra".
    Co se nepodarilo je celoplanetarni kulturni buffer, pac 'vyspely svet' tvori mene nez polovinu lidske populace a i v ramci vyspeleho sveta je dost diskutabilni jake procento lidske populace dokaze takhle komplexni vec pojmout a a adekvatne na ni reagovat.
    Já mám problém už s tím termínem "vyspělý", ale chápu, že jsi to též uvedl do apostrofu, naopak právě populace v "nevyspelých" zemích je ta, která následky klimatických změn, nebo znečištění, zněužití pociťuje nejvíce, a mám pocit, že ta znalost a reakce je v některých případech znatelnější než v zemích "vyspělých" - nutno však podotknout, že máš li něco na prahu dveří, ta reakce je nutná, pro nás v Česku je mnoho stále dost abstraktní.

    Ještě k tomu vláknu Energie, když už jsi sdílel můj komentář, tak jsem pár příspěvků níže pod ním sdílel pár odkazů, hlavně bych chtěl doporučit zmíněnou literaturu ohledně energie, zdá se, že to je též téma, které tě zajímá :) [CHOSIE @ Energetika a energie v politické a hospodářské perspektivě]


    SHEFIK: - na toto navážu až si na to najdu čas, rozhodně zajímavé téma na diskuzi :)
    TUHO
    TUHO --- ---
    Green Deal je takový strašák nebo zjednodušení. Green Deal jde napříč celým spektrem agend Evropské komise a Evropské unie jako celku. Já se budu věnovat specificky klimatickým částem, které jsou významné, ale nikoliv všeobsahující. V tom evropském Green Dealu je ta agenda samozřejmě citlivá. Je to bezprecedentní transformace evropské ekonomiky směrem k úplné dekarbonizaci, které by mělo být dosaženo v roce 2050. A k tomu, aby to vůbec bylo možné, je potřeba, aby se zapojily všechny sektory.

    Green Deal nepochází od zelených fanatiků, říká Čech v Evropské komisi - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-ptam-se-ja-druhy-muz-pro-green-deal-vysvetluje-jaka-ceka-zelenou-dohodu-budoucnost-250919
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    YMLADRIS: ja nechci lajnovat zadny scenare, pac je jich nekonecne mnoho a budoucnost neni napsana. Mass rape se da mitigovat mnoha zpusoby.

    Ja chapu co chce Hallam rict a je pravdepodobne, ze k mass rape pri soucasne trajektorii nekde dojde, jen rikam, ze ta kauzualita s klimatem je proste nestastna, pac klima neni root cause pro mass rape chovani. Je to jeden z faktoru, ktere mohou takovou situaci prihodit. Mohou z toho duvodu, ze se to da mitigovat x zpusoby a je na lidstvu, jestli nejakou z techto akci provede.

    Proste statetement, ze kazdy kdo ma analyticke mysleni vidi, ze uz je pred nami jen mass rape a human extinction je hodny cloveka zraleho na psychiatrickou peci.
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: Já si ten nedávný AMOC článek procházel a není z něj patrné nic, před čím Hallam varuje s takovou jistotou. Nejsem klimatolog, takže jsem to nemusel pochopit, ale v zásadě říkají, že ten kolaps je možný a za jakých podmínek, ALE 1) nemodelují to, jak by se to ve finále potkalo s oteplením (AGO) - je totiž možné, že ten efekt by se částečně vyrušil; 2) ty podmínky, za kterých ten proud AMOC zkolabuje, byly dost extrémní a není zatím patrné, že bychom v tomto bodu už byli nebo se k němu velmi rychle blížili. Čili je to takový vztyčený prst, že je to velké riziko, ale Hallam z toho dělá hotovou věc. To je alarmismus a nebezpečná ideologie, která lidem vypíná mozek a nahrazuje ho histerií. Proč by dneska teda kdokoliv měl cokoliv dělat pro klima (jako např TUHO), když už je jasné, že AMOC zkolabuje? Tohle je především pro mladou generaci naprosto destruktivní ideologie, která jim ničí budoucnost a deaktivuje jejich kreativitu a vůli něco dělat - což je přesně to, co je třeba.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam