SARAJ: a napadlo tě třeba, že se někdo rozhodně, že to není jeho cesta, protože si myslí, že to tak nemá být?
Jakože o tom je to přiznání přeci. Že sem můžeš napsat nějaký svůj osobní postoj, který máš. Přiznáváš se k tomu, neprosíš, aby ti to někdo konfrontoval.

Přiznávám, že jsem rozdala hafo minusu za to, že to tu plevelite OT kecama, proč má mít někdo jiný názor, než tu přiznal, že má. Že tu naprosto mimo mísu cpete svoje argumenty a hluboký lidský příběhy vašich známých o neprůchodnosti vaječníků. Dalo by se o tom určitě dlouze polemizovat, ale ne tady.

GRANTORINO: a i kdyby bylo, ta problematika je sakra siroka, osobni a casto velmi bolestiva a narocna. Chapu, ze se nekdo za sebe rozhodne, ze to neni jeho cesta. Co nechapu, jsou tyhle reci o - nema to tak byt, tak co jako chcete. Protoze JA si myslim, ze vy se nemate mnozit, protoze JA to tak nemam a myslim si, ze..

Já jsem z týhle latentní eugeniky na rozpacích. Podobně, jako z lidí, co cpou zelenej ječmen diabetikům, aby nemuseli brát "tu hnusnou chemii" na cukrovku.

Kde je ta hranice přirozena/přírody? Kde je hranice odkdy je to o přirozenym výběru a augmentace (která by se dala v našich končinách datovat někam do pravěku).

IVF je prostě vymoženost naší doby, naší velmi nepřírodní doby. Děláme spoustu věcí, kterejma se tý přírodě vymykáme... V tomhle ohledu zaplať pámbů!

MONIOUS: uhm, a co třeba takový IVF, protože žena má neprůchodný vejcovody, po infekci nebo třeba mimoděložním těhotenství, to je u tebe taky "genetická informace, která by neměla existovat"?

Přiznám se, že kdybych nemohla mít svoje děti, radši bych neměla žádný. A taky se přiznám, že umělý oplodnění bych nepodstupovala, protože mi to připadá jako děsně velkej zásah do zdraví. Život je pro mě krásnej s dětma, a byl by krásnej i bez nich. Vůbec si nedovedu představit velikost tý touhy po dětech, když někdo podstupuje pokusy o umělý oplodnění opakovaně. A velikost smutku, když se to nepodaří. Někdy si říkám, jestli jsem normální, když mi to rodičovství bylo vlastně volný.

MONIOUS: mne by zajimalo, jestli jako tusis, ze neplodnost muze byt zpusobena zalezitostma co s genetikou - nositelem gen info - nemusi byt spojena? Od nepruchodnosti vejcovodu, litani hormonu, obezita, anorexie, problemy s ejakulaci, atd, atd…ze pripravujes podklady o nedonosencich je zajimave, ale jako co s tim?

Priznam se, ze mne tyhle reci fakt vysiraji. Kdyz to nejde, proc si nevezmete ty deti z decaku. Jakoze ty co jim jde plodit raz dva, easy peasy a jejich decka z xy duvodu konci v kojenacich, decaku, maji ty dobre geneticke kody a je to priroda a cajk. Jen smolik, neco se posralo, tak vy co mate nejakej problem, tak voila- reseni je snadne. Cerna a bila, nazdar. Uf, uf, uf…

MONIOUS: pred sto lety bys treba taky umrela na blbou infekci a tvoje geneticka informace s nizkou rezistenci by se nesirila. Proto zminuju antibiotika, ale samozrejme si muzes vybrat ze sirsi palety transplantaci a leciv, ktery nam tu tvoji optikou pomahaji sirit spatny geneticky informace a dedicny choroby jako treba rakovina/cytostatika.

Ale abych nebyl ot, tak se priznam, ze me vytacej takovyhle soudy lidi, co si zjevne nedokazou domyslet dusledky. Pro spousty lidi jsou komplikace s pocetim pricinou velkejch starosti a presne tyhle cinty pak zpusobej, ze se takovy temata tabuizujou.

MONIOUS: ani nemíchá.
1) důvod, proč páry 6 měsíců nebo rok nepočnou, může být úplně banální, žádné genetické nekompatibility.
2) oplodnění in vitro není zas tak přírodoborný medicínský zásah, to taková transplantace srdce je podle mě o řád dál.

Když říkáš, že když pár nepočne 6 měsíců (což je tuším moment, kdy se to začíná řešit), je to příroda, geny a řešit to pomocí ivf, když to jde, je špatně, je pak s podivem, že nerozporuješ medicínské zásahy obecně. Tam imho kootcha míří.