E2E4: dneska jsem nekde zahlidl ze Ukrajina je na pokraji bankrotu. Ne ze by to pro ne bylo neco novyho teda...

JVMLOK: jj, aspon střednědobe se dá očekávat změna práce u dost lidí - ze služeb do námezdní zemědělské práce..

ostatně co to bude znamenat pro nás, kolik Ukrajinců má u nás trvalý pobyt a kolik se sem kvůli omezeni cestování nedostane? a dá se čekat že na Ukrajině to půjde rychle, tj brzy bude populace imunní (a trochu vymřelá), zatímco u nás se budeme snažit zabránit šíření nákazy že zahraničí, jako dnes v Číně.

ADAMIRA: no prave, ukazuje se, ze je uplne jedno jaky mame pokrok, nebo jestli byl masakr, staci, kdyz by Ozzy Ozzbourne ukousnul hlavu nespravnemu netopirovi... navic je DALEKO vic lidi, takze se to DALEKO lepe siri. Smrtnost je obdobna jako u Spaneske chripky, jen profil nakazenych vekove je jiny. [alespon zatim].... ani po nekolika mesicich nemame zasadni pokroky v oblasti iunizace, a pokud vim, tak se rika, ze vakciny by se i tak schvalily normalne v radu let, i kdyz by fungovaly... vidi nekdo, ze by se uspechaval remdesivir...

Podle me ten pokrok prave VUBEC nezahral roli. Navic je vlastne spatna hospodarska situace proto, ze spousta oblasti je nesobestacnych a zaroven jsem prudce zavisli na oblastech, ktere jsou na tom stejne jako pred sto rokama [indie treba]

ADAMIRA: nebudu se hadat, ja bych taky preferoval optimistictejsi scenar. Ale trenujem tady na tech spatnejch, protoze, a to je zkusenost z praxe, worst case scenare nuti lidi hledat nejvic reseni a premyslet mimo bednu. Tahle krize je z pohledu uvolnene energie jak atomova bomba a kdo si tu energii nejrychleji osedla, vyhraje. Tisic prilezitosti dneska na deset pred krizi. Takhle se na to divam...

ADAMIRA: jeste mu to nedoslo ;-)
Kolik barmanu ma nasporeno na 3 mesice v praglu bez prijmu?

OVERDRIVE: tak je tam rozdíl pohých sto let pokroku v obodbí největšího vědeckého boomu lidstva + koronavirus nepřišel po 5-ti letech největšího masakru v dějinách lidské rasy, totální změně sytému, zániku a vzniku desítek nových států a po X hladomorech ;)

Já se obávám že tady srovnáváš pecku z hrušky a kamion jablek


OVERDRIVE: ano složení turistů se změní a i ten pingl z prahy bude muset změnit na nějakou dobu obor, ale to neznamená, že vezme batoh a vyrazí na sklizen ;)

A i kdyz otevrem hranice my, kdo je otevre treba nam? Tam je prave ta myslenka, ze je UPLNE JEDNO jak to zvladnem epidemiologicky tady, je hrozne dulezite, jak to zvladne cely zbytek sveta, ktery je s nami ekonomicky spojeny. Budem tady mit nula pripadu, a stejne nebudem moct ven, pripadne nikoho nepustime dovnitr... tedy spis to asi udelame a pak plati 2 vyrok... bohuzel.

ADAMIRA: co na "spanelska chripka trvala 2 roky a muze to litat jeste treba o dva" k tomu tvemu vyroku vede?

Vis kdo zivi treba vsechny pingly v Tatrach, potazmo na Slovensku? Rusove. Kdy bys otevrel hranice Rusku, kde se nakaza siri naprosto nekontrolovatelne? Nebo konecne tomu Slovensku, ktere uz tyden hlasi 400pripadu?

Jasne, ono to bude politicky asi velmi lakave, ale pokud otevrem hranice moc brzo, zacne to znova, k tomu smeruje veta "za spanelske chripky byla daleko horsi druha vlna, kdyz uz si lide mysleli, ze to maji zasebou, a ta zabila vetsinu lidi"

OVERDRIVE: Hranice 3 roky zavřené fakt nebudou.

JVMLOK: A proč tam tedy není už teď? ;)

JVMLOK: Ano ale původně tahle diskuze, vulgo moje odpoveď byla mířená přímo na myšlenku přesunu ze sektoru cestovního ruchu do sektoru zemědělství.

ADAMIRA: nejak to pretrpet treba 3 roky, nez se otevrou nejaky hranice a prijedou prvni turisti?

Mj. Nesoustredme se jen ty pingly, ja v tom prispevku na uacatku mluvil o kolapsu i jinejch prumyslovejch odvetvi

jo jen tak mmchodem, znova upozornuju na to, ze Spanelska Chripka je dobry predobraz toho, co se tady ted deje. Furt si toho podle me nevsimame dost. A ja furt rikam, ze se o ni nebavim jako o druhu nemoci, ktery to zpusobil, ale jako o ekonomicko/socialnim/epidemiologickem modelu.
Takze shrnu:
- spanelska chripka trvala cca 2 roky popsane, je mozne, ze to lita o dalsi 2 roky
- vymrelo na ni 5% populace, a nektere staty a uzemi se naprosto totalne zhroutily, pac impact nebyl rovnomerny
- nejvetsi katastrofa nastala, kdyz si lide mysleli ze to uz maji uspesne za sebeou, a nastala tak zavana druha vlna, ktera zabila vic lidi nez prvni
- po Spanelske chripce nasledovala nanedlouho krize a dalsi svetova valka

Mam-li hadat, tak bych rekl, ze jen karantenni opatreni a zavrene hranice budou trvat ROKY!, pokud okamzite nevyresime jak funguje imunizace, pripadne nedokazem imunizovat vakcinou [samozrejme, pokud se nakazim a mam z toho imunitu, nemusim uz pak do zadne karanteny... to je zasadni myslenka samozrejme]...

Znova pripominam, ze nejsme jeste ani na zacatku outbrake ve spouste zemi, napriklad Indie, ktera je jedna z prvnich svetovych ekonomik. A zrovna Indie treba za Spanelske Chripku sla docela hodne do kytek. I kdyz treba na wordmetru je videt, ze prumerna delka zivota v 1950 tam byla 37 let, ted je 71, takze mozna nebude tak hrozne spatne, jak bylo. Ale zas je MNOHEM vic lidi, tim padem impact bude ciste epidemiologicky daleko zasadnejsi [vic prenasecu, vetsi konzum, vic potreba pracovni sily]

JVMLOK: ne nikdy jsem nic takovýho nepsal ani si to nemyslím


JVMLOK: jeomže pro toho pingla bude porád jednoduší "nějak" přetrpět to období v Praze s Pražskym nájmem, než zrušit nájem, sezoně se přesunout, vrátit se a řešit další nájem.

Je to finanční nesmysl.

JVMLOK: omlouvám se, netušil sem, že je tu problém se vyjádřit k tématu co teď a co potom, je to prostě úvaha, která se toho tématu týká. Alespoň sem měl ten pocit.