• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    E2E4: no jako já si vybral k diskuzi psytrance007, kterej jakžtakž, i když taky zádná sláva, protože cokoliv cpát do johnydebila je házení perel sviním. to je kremlobot skoro 10 let.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: njn E2E4.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď±0
    E2E4: heleď tvým selháním je, že se snažíš kremlobota převědčit argumentama. každej, kdo ho zná od ukrajinský invaze, o jeho postoji nepochybuje. je to založeno na ideologii, fakta s tím nemají co dělat. vždy se vrátí ke své verzi, ať mu podsuneš cokoliv.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    E2E4: zrovna ten sputnik by byl skutečně experimentální s podepsaným informovaným souhlasem
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi
    JOHNYTHEDEVIL: "pro zbytek statisticky ryma" fakt neodpovida datum, ale prosim, pokud je to na tebe moc, tak to klidne to muzem vynechat..

    1. prodelani lepsi nez ockovani - viz E2E4. Moznost mas chytit covid neockovany (baseline) nebo ockovany (mensi sance ze ho budes mit vubec, mnohem mensi sance na tezsi prubeh nebo smrt).

    2. protokoly mely vysledky, ukaz? A jak to mohly "zariznout" farmafirmy, kdyz to jsou generika, proste staci si je koupit a pouzit? Nebo myslis ze ovlivnily vysledky tech placebem kontrolovanych klinickych zkousek hydroxycholroquine a ivermectine? A to ve vsech zemich na svete, vcetne Brazile, Ruska, Ciny..?

    3. Co kdyby se jednalo o smrtelnou chorobu, se bud vyresi spontanne s paralenem a mandarinkama, nebo prejde do kriticke faze, kde jedine co muzes delat je podavat lidem antikoagulanty a kyslik?

    (jinak realne moznosti lecby nemoci a ne nasledku se pouzivaly hned jak byly dostupne - protilatky, antivirotika)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    +7
    Ty rizikové skupiny:
    1) staří
    2) obézní
    3) lidi, co maj v životě prostě holt smůlu
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    1 odpověď-1
    E2E4: no a teď jsi namíchal dohromady tolik věcí, že bude nemožné je jednu po druhé rozebrat. Statisticky je covid rizikové pouze pro vybrané skupiny, už jsem to spal mockrát. Jsou to osoby ve vyšším věku a nemocní. Pro zbytek statisticky rýma.

    A ty protokoly měly nadějné výsledky, ovšem negenerovaly žádný zisk pro farmafirmy. Bylo to zaříznuto nikoli po odborné stránce, ale po té politické.

    Zajímavý posun si nejspíše jen představuješ, protože jsem to napsal ne úplně šťastně. Pokud mi tedy stát a farmalobby tvrdí, že jde o smrtelnou chorobu a jediné co udělá je, že mě pošle domu s paralenem, tak tady je imho něco moc špatně.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Desatero doporučení pro veřejnost – MeSES
    https://www.meses.cz/desatero-doporuceni-pro-verejnost/
    https://www.infekce.cz/zprava21-49.htm
    Léčba covid-19 doma - rady lékaře » Iniciativa Sníh
    https://www.iniciativa-snih.cz/lecba-covid-19-doma-rady-lekare/
    https://www.iniciativa-snih.cz/wp-content/uploads/2021/10/Lecba-covid-19-doma-rady-lekare_2.pdf

    Největší informační zdroj pro lékaře - proLékaře.cz | proLékaře.cz
    https://www.prolekare.cz/tema/terapie-kasle/detail/soucasne-moznosti-diagnostiky-a-lecby-covid-19-zkusenosti-z-praxe-a-pro-praxi-128578

    Největší informační zdroj pro lékaře - proLékaře.cz | proLékaře.cz
    https://www.prolekare.cz/covid-19
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+6
    KRAMERIUS:

    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+1
    JOHNYTHEDEVIL: ne, nevymyslel jsi nic noveho, to je normalni antivax hlavniho proudu z doby tak rok a pul zpatky, tak jen strucne.

    Ve vetsine pripadu poskytne prodelani covidu lepsi imunitu nez ockovani.. Uplne nejlepsi imunitu proti covidu ziskas hospitalizaci s covidem (99.9% proti nakaze, data z prvni vlny z italie). Holt ti nejak z rovnice vypadlo, ze nakladem prodelani covidu je ehm, prodelani covidu.

    Zkouselo se vsechno mozna, akorat nic nefungovalo. Isoprinosine? Vitaminy? Ivermektin? Hydroxychloroquine? Jedine, co se zdalo ze trochu funguje byl fluvoxamine, ale posledni studie taky ukazaly ze neni benefit..

    Kazdopadne to je zajimavy posun, takze covid nakonec je zavazna choroba, ale jen se spatne leci? (Nebo co jinyho delas s virozou nez paralen a manadrinky?) A vsude na svete..
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    1 odpověď+4
    JOHNYTHEDEVIL: Účelem té imunizace je ale právě to, abys nemoc nedostal alespoň bez částečné imunity.
    Takže získávat imunitu proti covidu tak, že se nakazíš covidem, je jak hašení ohně benzínem. :-)
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    2 odpovědi±0
    E2E4: ne díky, nedal. "Věřím" těm vědcům, kteří tvrdí, že prodělání zajistí lepší imunizaci organizmu než očkování.

    Mnoa k těm nadúmrtím ... víme jak se léčili pacienti s covidem, tedy tou smrtící chorobou? Podle dostupných informací nijak. Dej si paralen a lež doma, mnoa teprve až se dostaneš na jipku, tak ti napícháme úplně všechno možný. Údajně účinné protokoly s generickými léky byly systematicky odmítány jako nezvyzkoušené a nedostatečně prostudované a potenciálně nebezpečné, co na tom, že byly výsledky ... ehe nepřipomíná to něco resp opak nečeho? Nebo jsem si zase něco vymyslel?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi
    JOHNYTHEDEVIL: na Slovensku sis mohl dát i ten Sputnik a u nás skoro taky (viz bizarní aféra Hamáček Sputnik Vrbětice).

    v případě, že by byl k dispozici, dal by sis ho ?

    a pořád tu je možnost 2 vektorových a dnes navíc jedné proteinové vakcíny proti covidu.. ty teda taky mají nějaké obavy z dlouhodobých účinků?
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    1 odpověď-1
    E2E4: tak ta selekce, čím se zabývat a čím ne, je zjevná. Mě prostě nezajímá, čím čínská nebo ruská vláda nutí očkovat svoje obyvatele, zajímá mě především "domácí" dění.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    +1
    For mRNA, Covid Vaccines Are Just the Beginning | WIRED
    https://www.wired.com/story/for-mrna-vaccines-covid-was-just-the-beginning/
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    1 in 5 Adult Covid Survivors in the U.S. May Develop Long Covid, Says CDC - The New York Times
    https://www.nytimes.com/2022/05/24/health/long-covid-infections.html
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+3
    JOHNYTHEDEVIL: myslel jsem si to. (u ruskych vakcin je proste duvodu k obavam vic, ze ucinnost a bezpecnost Sputniku je predevsim otazka politicke propagandy snad nezpochybnis? a to jsem ani nemluvil o GMP v Rusku.. ovsem nekdo kdo vidi obavy jen u zapadnich mRNA vakcin najednou nevi, nezabyva se, chapu.)

    K tomu druhymu:

    1. studie o ucinnosti - tam na definici umrti s covidem a hlaseni nezadoucich ucinku nezalezi. Tam jsou sledovane porovnavane porovnatelne (vek, komorbidity..) skupiny nakazenych s ockovanim a bez a hele, u ockovanych jsou umrti nizsi. Kdyby bylo ockovani tak zle, tak v ockovane skupine nebude ~10-20x mene umrti ne? A znovu, je to stratifikovane pres vek, tj plati to pro vsechny vekove skupiny, tedy ockovani se vyplati i pro mlade zdrave..

    2. realna data nadumrti jsou nezavisla na definici umrti na covid. Ve vsech zemich kopiruji nadumrti krivky oficialnich umrti na covid, plus nejakych 10-50% navic? A krivky umrti nekoreluji s krivkami vakcinace. V proockovanych populacich dochazi k mene umrtim. atd atd.

    Tezko tohle nejak vysvetlis korupci a smlouvou s Pfizerem..
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ±0
    nejlepsi by bylo s dementy jako je johny nediskustovat a nechat je v jejich bublinach, kde si vzajemne sami honi suliny.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    +4
    ačkoli nemocní v pravém slova smyslu nebyli
    🤦🏻‍♂️

    Proto se ve statistikách dále rozlišují lidé s lehkými/těžkými příznaky, hospitalizovaní, mrtví.
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    1 odpověď-1
    E2E4: Rád bych ti vyhověl, ale na tyto otázky nedokážu odpovědět, neb se tím nezabývám a žádné info k tomu nemám. A tím pádem bych to ani nikomu nedoporučil natož nutil.

    E2E4: tak k tomuhle informace mám. Metodika sběru dat ohledně smrti je velmi nakloněna spojovat s covidem vše (absolutní extrém byly ti započítaní mrtví z autonehod, kterým vyšel test) a naproti tomu extrémní obtížnost a také nechuť spojovat obtíže s vakcinací. Toho si nelze nevšimnout. Pak je tu také odklon od zavedené praxe, kdy za nemocné jsou považováni všichni s pozitivním testem ačkoli nemocní v pravém slova smyslu nebyli. A to zdaleka nejsou všechny faktory, které do hry čísel lze započíst, jen ty nejkřiklavější.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    +8
    CAIDEL: problémy jsou dva. 1) vědci se snaží přesvědčit každého pitomce. To nejde. Stejně jako nic nelze říci na 100 % 2) informační válka, která začala už dávno, zacílila na pitomce a vypěstovala v nich odpor k autoritám a neznámému (a neznámého je pro pitomce fakt hodně).

    Malé snadné řešení pro nyx je tady ty špatně přeložené kecy šířící se od ruských a podobných trolů přes ... pitomce (jaké překvapení) eliminovat. Nereagovat, nepodporovat, nekrmit.
    I když se tu mnozí dobře snaží vysvětlovat a přesvědčovat, způsobí to je mnohonásobné uvedení těch samých nesmyslů - jen si spočítejte výskyt slova "dlouhodobé" v diskuzi. A hustý, opakovaný výskyt nesmyslů může zahnízdit v hlavě někoho, kdo to čte letmo a úplně nerozumí. Nakazí se a bude to šířit dál.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam