• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    JOHNYTHEDEVIL: a jinak, i kdyby bylo 50% hospitalizaci s covidem nepotrebnych, co tech druhych 50% ? Obecne, v dobe pred Omikronem bylo nahodnych hospitalizaci s pozitivnim testem jen asi 5%. (V dobe Omikronu diky vysoke prevalenci a mirnejsimu prubehu diky imunite v populaci z ockovani a promoreni a castecne take jinemu klinickemu profilu Omikornu vic, v UK 30-50%.)

    To dost nestymuje s temi 50% "nepotrebnych" hospitalizaci, jak to vysvetlit? Da se predpokladat, ze vetsina lidi prisla do nemocnice kvuli covidu - jinak byl default "vylezte to doma", jak sam rikas, ze?

    No a problem se socialnimi hospitalizacemi nastava v okamziku, kdy se clovek vyleci, ale ted kam s nim, kdyz to jeste neni na to ho poslat ho zpaky domu nebo pozitivniho do domova duchodcu. Ty socialni hospitalizace, domnivam se, zacaly jako normalni a opravnene, a po zlepseni stavu se z nich staly socialni..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    +3
    JOHNYTHEDEVIL: tak Ludvík skončil s covidem v nemocnici, to mi přijde signifikantní.. nechceš snad říct že pozitivní test na COVID, zápal plic a hospitalizace je náhodná hospitalizace kvůli jinému zápalu plic v době kdy infekční respiracni choroby díky nefarmaceutickym opatřením proti covidu prakticky vymizely?

    a tak určitě, korupce je všude, ale pokud se kvůli korupci falšují data, tak je to konspirace.

    a hlavně, je spousta dat, která jsou na korupci a manipulaci relativně nezávislá, např placebem kontrolovane studie v různých zemích. pokud tedy nepředpokládás masovou korupci všech vědců na světě a zároveň falšování dat všude na světe.. což už je konspirace globálního charakteru, že?

    konspirace je normálni věc, která se taky děje, normální spiknutí např San Francisco cable car conspiracy.

    akorát v tomhle případě mi ta konspirace přijde velmi nepravděpodobna, musela by být dost globální (a u protichůdných a nezavislych aktérů!) a každé spiknutí se prozradí tím spíš, čím víc lidí o něm vi..
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    2 odpovědi-1
    E2E4: to ovšem na uvedeném nic nemění. Phezident dostal covid po třetí dávce a znamená to něco? Podle mě ne ...

    E2E4: hodně jsi zkreslil to, co ti píšu. Vyznívá to jako že "Johny ty vidíš všude konspiraci" ... ale mělo by to být Johny, ty vidíš všude korupci.

    Ano dokážu si ta data představit. Ještě nedávno jsem se dočítal o šílených číslech z amerického systému podobnému vaers, ale ta armádní verze pro vojáky. Nárusty srdečních potíží o stovky procent. Prostě se to ukáže.

    A děkuji za diskuzi. Mám za to, že jsme se narozdíl od jiných hovádek nesnížili k vulgaritám a urážkám, nicméně adhominem a jisté škatulkování tu zavánělo.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Why Covid Is More Likely to Spread At the Gym - The New York Times
    https://www.nytimes.com/2022/05/24/well/move/covid-gym-air.html
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    1 odpověď+1
    AstraZeneca vaccine may increase risk of serious neurological condition
    https://www.telegraph.co.uk/news/2022/05/28/astrazeneca-vaccine-may-increase-risk-serious-neurological-condition/
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    +4
    SPAMST:
    Paxlovid, nový lék od Pfizeru: možná to nejhorší, co se viru SARS-CoV-2 zatím přihodilo
    https://denikn.cz/771181/paxlovid-novy-lek-od-pfizeru-mozna-to-nejhorsi-co-se-viru-sars-cov-2-zatim-prihodilo/?cst=61a3679ab1ddb5ce98599ad87c0504519ceb8482
    Lék se bude dodávat v balení na pět dnů. Pacient bude brát dvakrát denně tři tablety, dvě růžové, jednu bílou. Ta růžová, to je vlastní Paxlovid. Bílá tabletka obsahuje jiný lék. Jmenuje se Ritonavir, používá se například při léčbě AIDS, a na virus SARS-CoV-2 nijak nepůsobí. Jeho smyslem je zvýšit hladinu Paxlovidu v krvi, zpomalit jeho rozklad.

    Paxlovid se rozkládá v játrech. Utlumit jejich aktivitu není nic zdraví prospěšného, ale pět dní by nemělo člověku uškodit – ovšem za předpokladu, že nebere například statiny, což jsou poměrně běžné léky snižující hladinu cholesterolu. Ty bude zřejmě po dobu užívání Ritonaviru nutné vysadit, což je pochopitelně na zvážení a rozhodnutí odborného lékaře. Ritonavir je lék s mnoha nebezpečnými interakcemi.

    Druhý problém, na který upozorňují někteří odborníci, je možná rezistence. Paxlovid bude z hlediska viru představovat selekční tlak. Náhodné mutace se mohou „naučit“ uniknout mu tím, že přestaví svou hlavní proteázu (zakryjí místo, kam vkládáme falešnou kostku biochemického lega). Významný farmaceutický chemik Derek Lowe doporučuje používat jej skutečně jen u těžších případů, ne tedy například u očkovaných lidí bez zdravotních komplikací.

    Zde je dobře vidět důležitý rozdíl mezi vakcínami a léky: účinné léky bývají zároveň nebezpečné. Jejich vedlejší účinky jsou daleko závažnější než rizika covidových i jiných vakcín. Lék skoro vždy působí drastičtěji. Kdo se bojí zdravotních důsledků, měl by se především dát očkovat – aby se vyhnul léčbě, která z principu věci nemůže být úplně šetrná.

    This anti-Covid pill changes everything. So why won’t it be available for all? | Eric Topol | The Guardian
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/dec/21/paxlovid-anti-covid-pill-why-not-available
    E2E4
    E2E4 --- ---
    SPAMST: fascinující.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    2 odpovědi-1
    OUKE: Paxlovid.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    -1
    OMNIHASH: tak u teba je asi už jasná ta racionalita o ktorej si písal :D
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+2
    SPAMST: a nemá nás náhodou letos vyhladit ten covid ++, co vyvíjejí generálové NATO v těch tajných laboratořích pod Azovstalem z opičích neštovic a čistého ruského genomu? Nebo to už není na pořadu dne?
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    1 odpověď-7
    OMNIHASH: tak obhajovať ešte vakcíny po tom co pfizer musí zverejniť všetky dáta už má skôr znaky sekty alebo náboženstva :D
    Skúsi si napríklad pozrieť zloženie toho zázračného lieku na covid.

    Jedine koho to ešte zaujam sú poisťovacie spoločnosti a očividně budú hýbať sadzby za životné poistenia oni dobročinnost asi nebudú robiť pri tom 40% náraste úmrtnosti ludi v produktívnom velku.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+6
    Takže tady probíhá ta diskuze, kdy se půlka (realtivně) příčetnejch místních ID snaží racionálně diskutovat s třema dezinfo pomatnecema a doufá, že když na ně bude působit dostatečně dlouho a slušně, přebijou jeden náhodnej článek z řetězovýho mailu? A můžu se zeptat, jak vám to jde? Už ste obrátili aspoň jednoho Koucuramikeše zpátky na cestu vedoucí k většinové společnosti, nebo aspoň na její okraj?
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Bill Gates explains “How to Prevent the Next Pandemic” | The Economist
    https://www.economist.com/culture/bill-gates-explains-how-to-prevent-the-next-pandemic/21809103
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +1
    SPIKE411: bingo, Retardovo auditko strasi na nyxech snad od roku 2015, kdy si uvedomil, ze sirenim sracek v ukrajinskych auditkach o nackach z azova metal za zasluhy nedostane :D
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+4
    JOHNYTHEDEVIL: obecně.

    ty všude vidíš strašení, ovládání, snahu vydělat, falšování dat, experimenty na lidech, mocné farmafirmy ovládající zdravotníctvi které ničí hrdiny..

    mohl bych to jedno po druhém vyvracet - nevšiml jsem si třeba, že by berana nebo ivermektinare v Brně někdo odněkud vyhodil, naopak Berana ho nechali dělat experimenty na důchodcich s Isoprinosinem, přičemž je placený tou firmou co Isoprinosine vyrábí.. a všichni si zažili slávu jako mediální celebrity.. to to teda ty farmafirmy nemají moc podchycené :)

    ..ale problém je jinde - ty vidíš všude jen systém, který ti ubližuje, já se snažím vidět vědu a data.

    když ti ukážu X studií o závažnosti covidu nebo účinnosti a bezpečnosti očkování, udělaných state of the art vědeckými postupy, řekneš, že jsou zfalšované. případně přijdeš s něčím, co je nerozhodnutelné (napr. falšují data ale dokázat nelze, lepší léčba existuje ale protože byla zakázána tak to dokázat nelze, a nejneprustrelnejsi něco co se ukáže až v čase který ještě nenastal)

    já si dokážu představit data, která by změnila moje poznání (a moje poznání se za celou dobu zpřesnilo i změnilo)

    ale řekni - dokážeš si aspoň teoreticky představit něco, co by tě přimělo změnit názor?

    např že po 20 letech se ukáže, že na tom ockovani mladí jsou líp než neočkovani mladí?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    JOHNYTHEDEVIL: heh a pamatuješ, jak pak sám Ludvík skončil s covidem ve vlastní nemocnici? to ovšem nebyla sociální hospitalizace, ale "zapal plic".
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    1 odpověď+2
    Tady diskuse nemá smysl. :)

    [AlterInfo - alternativní a nezávislé informace / zdroje informací]
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    +1
    HARDCABB: tak to zabralo 3 dny, píšu si :)
    HARDCABB
    HARDCABB --- ---
    1 odpověď+4
    hehe!

    [PALEONTOLOG @ COVID-19 co teď a co potom?]

    ->

    pro ostatní pouze účast na experimentu s naprosto neznámým rizikem dlouhodobých vedlejších účinků
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    2 odpovědi-3
    E2E4:
    ad1- znovu a znovu, pro rizikové skupiny jednoznačně bonus, pro ostatní pouze účast na experimentu s naprosto neznámým rizikem dlouhodobých vedlejších účinků
    ad2- asi sis nevšiml, že např jen u nás je pan Primoula v celkem slušném střetu zájmů. Neslyšel jsem zhora nikdy nic jiného než že je jediná cesta to je očkování. V usa je to ten střet zájmů ještě výraznější. A opět nečekám, že tohle budeš považovat za argument. Prostě to vytrvale ignoruješ. Vždyť jde jen o peníze.

    A tahle síla peněž vedla např k tomu, že k době nejhoršího přetížení nemocnic se vyjádřil ředitel Motola p Ludvík tak, že nejméně polovina hospitalizací jsou sociální hospitalizace a jedná se o pacienty s mírnými nebo žádnými příznaky.
    Úplně se pomíjí účinek sociální izolace, strašení v televizi a co už jsem zmiňoval je úplná stopka plánovaných výkonů a prevence. A pochopitelně léčebný protokol 1 paralen potom nemocnice a až nakonec na jipce tě začnou experimentálně léčit nadějnými přípravky(nejlépe všemi najendou). Přidej si tu cinknutou stastiku, jen si vzpomeň jak se nejprve mluvilo o umrtích na covid a pak na umrtí s covidem. To už se zapomnělo. A teď ať mi tu někdo povídá o nadúmrtích, za které může je covid.
    Osobní výpovědi lékařů, kteří měli nadějné výsledky s generiky byly vždy stejné ... odklon od who nalajnovaých postupů znamenal vyhazov a konec nadějí.

    Tady je viditelné, že naše argumnety se míjí, protože mě ty tvoje nepřijdou relevantní ale celkem farma biased a opačně tu zas slýchám adhominem hovna o kreml botech. Nechť si dotyční udělají čtvrtou tečku za covidem a dál koukaj na čt.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    E2E4: no jako já si vybral k diskuzi psytrance007, kterej jakžtakž, i když taky zádná sláva, protože cokoliv cpát do johnydebila je házení perel sviním. to je kremlobot skoro 10 let.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: njn E2E4.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam